ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ
Ãåíåòè÷åñêèå ìåòîäû ðåêîíñòðóêöèè ðîäîñëîâíîãî äåðåâà
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
25 ìàÿ 2008 22:07 25 ìàÿ 2008 22:08 òàòèà, íåñêîëüêî ñîîáðàæåíèé âäîãîíêó.
Ìíå êàæåòñÿ ÷òî ïî ìðà÷íûì êîëõîçíèêàì ðàáîòàòü è äåøåâëå, è ëåã÷å, ÷åì ïî íåêîòîðûì ãîðîæàíàì, òðîíóòûìè íàëåòîì ôîðìàëüíîé ó÷åíîñòè. Ðå÷ü èäåò î âûåçäíîé ýêñïåäèöèè â ðîäîâûå ñåëà.
Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî Âû ðàáîòàåòå íàä ìîíîãðàôèåé ïî èñòîðèè (ãåíåòèêå, ýòíîãðàôèè). È ïðåäëîæèòü êàæäîìó ìóæè÷êó, ïðèáûâøåìó ñ ïàñïîðòîì è ñâèäåòåëüñòâîì î ðîæäåíèè çà ñîäåéñòâèå íàóêå áóòûëêó âîäêè.
Ñ äåñÿòîê ñåëÿí ñïîëçóòñÿ ñàìè îáÿçàòåëüíî. Ò.å. 50 äîëëàðîâ íà ìàòåðèàëüíîå ñòèìóëèðîâàíèå çà âñå - ïðî âñå.
Ìîæíî îêó÷èòü òîëüêî îäíîãî íà÷àëüíèêà. | | |
montem Ñàìàðà - Ìîñêâà - Ïàðèæ Ñîîáùåíèé: 2686 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 640 | Íàâåðõ ##
25 ìàÿ 2008 22:18 Mich_GlitchÇäðàâñòâóéòå, Ìèõàèë!  Âàøåì ñîîáùåíèè îò 17 ìàÿ ïðî ôàìèëüíûé ïðîåêò Âû íàïèñàëè: Mich_Glitch íàïèñàë: [q] 1) Ïîäîáðàòü ëþäåé äëÿ òåñòèðîâàíèÿ è çàðó÷èòüñÿ èõ ñîãëàñèåì.[/q]
Òàêîé âîïðîñ. Èìååò ëè ñìûñë ïðîéòè òåñòèðîâàíèå íåñêîëüêèì ðîäñòâåííèöàì ïî æåíñêîé ëèíèè, ò.å. êîíêðåòíî: ìíå, ìîåé ìàìå, ìàìèíîé ðîäíîé ñåñòðå è åå äî÷åðè (ò.å. ìîåé äâîþðîäíîé ñåñòðå)? Èëè íàäî äåëàòü øèðå?  ñìûñëå - ÷åì áîëüøå ðîäñòâåííèêîâ, òåì ëó÷øå?  Ìîñêâå åñòü è äðóãèå ðîäñòâåííèêè, íî íå î÷åíü óæ ìíîãî. Ìíîãèå æèâóò â äðóãèõ ãîðîäàõ è ñòðàíàõ, è óãîâàðèâàòü èõ, äóìàþ, áóäåò ñëîæíî. Õîòÿ ïîêà íå ïðîáîâàëà.  Áóäó áëàãîäàðíà çà ñîâåò! Ñ óâàæåíèåì, Ëèëèÿ ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Àáûçîâ (Ñàìàðñêàÿ è Êàçàíñêàÿ ãóá.), Êîíäóðóøêèí (âñå íàøè), Çåëåí÷óêîâ è Ñåëèâàíîâ (Ïåíçåíñêàÿ ãóá.), Ôëîðîâ, Øèãèí (Ñàìàðà), ×åðíÿâñêèé, Êóçüìèí, Ñåðãèåâñê | | |
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
25 ìàÿ 2008 22:35 montem íàïèñàë: [q] Òàêîé âîïðîñ. Èìååò ëè ñìûñë ïðîéòè òåñòèðîâàíèå íåñêîëüêèì ðîäñòâåííèöàì ïî æåíñêîé ëèíèè, ò.å. êîíêðåòíî: ìíå, ìîåé ìàìå, ìàìèíîé ðîäíîé ñåñòðå è åå äî÷åðè (ò.å. ìîåé äâîþðîäíîé ñåñòðå)? [/q]
Äà, èìååò. Ìîÿ òî÷êà çðåíèÿ íåìíîãî îòëè÷àåòñÿ îò îáùåïðèíÿòîé. Íàïðèìåð òåõ æå Áàëàíîâñêèõ. Îáùèé ïîäõîä çàêëþ÷àåòñÿ â òåñòèðîâàíèè ëþäåé, íå ÿâëÿþùèõñÿ ðîäñòâåííèêàìè. Âûáîðêà ïî ýòíè÷åñêîé ãðóïïå â ýòîì ñëó÷àå ÿâëÿåòñÿ äîñòàòî÷íî ðåïðåçåíòàòèâíîé äàæå ïðè åå ìàëîé ÷èñëåííîñòè. Ó ôàìèëüíûõ ïðîåêòîâ öåëü äðóãàÿ. Êàê ìîæíî òî÷íåå óçíàòü èñòîðèþ ñîáñòâåííîãî ðîäà. Òåñòèðîâàíèå áëèçêèõ ðîäñòâåííèêîâ (ìàòü, ñåñòðû è ò.ä.) ïîçâîëèò îòêàëèáðîâàòü ñêîðîñòè ìóòàöèé. ×òî â ñâîþ î÷åðåäü ïîçâîëèò òî÷íåå îïðåäåëèòü âðåìÿ äî îáùèõ ïðåäêîâ. montem íàïèñàë: [q] Èëè íàäî äåëàòü øèðå?  ñìûñëå - ÷åì áîëüøå ðîäñòâåííèêîâ, òåì ëó÷øå?  Ìîñêâå åñòü è äðóãèå ðîäñòâåííèêè, íî íå î÷åíü óæ ìíîãî. Ìíîãèå æèâóò â äðóãèõ ãîðîäàõ è ñòðàíàõ, è óãîâàðèâàòü èõ, äóìàþ, áóäåò ñëîæíî. Õîòÿ ïîêà íå ïðîáîâàëà.[/q]
Êîíå÷íî. ×åì áîëüøå ïðîòåñòèðîâàííûõ - òåì ëó÷øå. Âåäü ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ èñïîëüçóåò ñòàòèñòè÷åñêèå ñðàâíèòåëüíûå ìåòîäû. Òî÷íîñòü èõ âîçðàñòàåò ñ óâåëè÷åíèåì ïóëà ïðîòåñòèðîâàííûõ. Áîëåå òîãî, åñëè â ðàìêàõ îñóùåñòâëåíèÿ ïðîåêòà óäàñòñÿ çàèíòåðåñîâàòü êîãî-òî, íå èìåþùåãî äëÿ Âàñ ðîäñòâåííîãî èíòåðåñà, òî è åãî õîðîøî áû ïðîòåñòèðîâàòü òîæå. | | |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê  Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
25 ìàÿ 2008 23:04 25 ìàÿ 2008 23:06 òàòèàâû åå ñïðîñèòå. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî êîëõîçíèêè ÷àñòî óìíåå ÷åì òå, êîòîðûå îò íèõ äèñòàíöèðóþòñÿ ---
Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
| òàòèà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2716
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 1297
| Íàâåðõ ##
25 ìàÿ 2008 23:33 Gontar.
Îíè, ìîæåò áûòü, èíîãî ãîðîäñêîãî è óìíåé, è òîíüøå, íî óì ýòîò ðàñïîëàãàåòñÿ ïðåèìóùåñòâåííî
â ïðàêòè÷åñêîé ïëîñêîñòè. Ýòî ìîè ëè÷íûå ìíîãîëåòíèå íàáëþäåíèÿ.
Ñïðîøó. ---
Èùó Åñêîâûõ, Ïàíêîâûõ, Ãîëîâèíûõ, Ãîðÿéíîâûõ, Òèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ
Ãðîìíèöêèõ, Ðîáàêîâñêèõ, Çåëåíñêèõ, Ñàêóíîâ, Ìèõíî, Ïëîøåíêî, Ïëîõèõ, ßðìàê
Îñòàïåíêî, Áðàò÷åíêî, Ïàíêðàòüåâûõ
ÂÑÅ ÌÎÈ È ÌÎÈÕ ÏÐÅÄÊÎÂ ÄÀÍÍÛÅ ÐÀÇÌÅÙÅÍÛ ÍÀ ÑÀÉÒÅ ÂÃÄ ÄÎÁÐÎÂÎËÜÍÎ. | | |
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2008 1:48 Gontar, òåñòîâûå íàáîðû äëÿ Êàáàðäèíñêîãî ïðîåêòà ïîëó÷èëè.  Îãðîìíîå ñïàñèáî! | | |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2008 12:17 Mich_Glitch
Õîðîøî ---
Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
montemÑàìàðà - Ìîñêâà - Ïàðèæ Ñîîáùåíèé: 2686 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 640 | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2008 23:01 Mich_GlitchÑïàñèáî çà ïîäðîáíûé îòâåò! Ïðèäåòñÿ, âèäèìî, çàíÿòüñÿ àãèòàöèåé Èíòåðåñíî!!! ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Àáûçîâ (Ñàìàðñêàÿ è Êàçàíñêàÿ ãóá.), Êîíäóðóøêèí (âñå íàøè), Çåëåí÷óêîâ è Ñåëèâàíîâ (Ïåíçåíñêàÿ ãóá.), Ôëîðîâ, Øèãèí (Ñàìàðà), ×åðíÿâñêèé, Êóçüìèí, Ñåðãèåâñê | | |
| ryabchenko
Ñîîáùåíèé: 600
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 154
| Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2008 23:01 Mich_Glitch :
Òåñòèðîâàíèå áëèçêèõ ðîäñòâåííèêîâ (ìàòü, ñåñòðû è ò.ä.) ïîçâîëèò îòêàëèáðîâàòü ñêîðîñòè ìóòàöèé. ×òî â ñâîþ î÷åðåäü ïîçâîëèò òî÷íåå îïðåäåëèòü âðåìÿ äî îáùèõ ïðåäêîâ.
ß, èç ïðî÷òåííîãî ðàíåå çäåñü, ïîíÿëà, ÷òî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî àíàëèçà èñïîëüçóþò äëÿ æåíñêîé ëèíèè ìèòîõîíäðèàëüíóþ ÄÍÊ, êîòîðàÿ ïåðåäàåòñÿ îò ìàòåðè ê ðåáåíêó. Ïîýòîìó, èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî ÿ óâåðåíà, ÷òî ÿ ìàòü ñâîèõ äî÷åðåé, è äî÷ü ñâîåé ìàòåðè, ïðîáó íà ÄÍÊ ÿ ïîñëàëà òîëüêî îò ñâîåé ìàìû. Èëè áûë ñìûñë ïîñûëàòü ïðîáû âñåõ?
| | |
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2008 0:10 ryabchenko íàïèñàë: [q] Mich_Glitch :
Òåñòèðîâàíèå áëèçêèõ ðîäñòâåííèêîâ (ìàòü, ñåñòðû è ò.ä.) ïîçâîëèò îòêàëèáðîâàòü ñêîðîñòè ìóòàöèé. ×òî â ñâîþ î÷åðåäü ïîçâîëèò òî÷íåå îïðåäåëèòü âðåìÿ äî îáùèõ ïðåäêîâ.
ß, èç ïðî÷òåííîãî ðàíåå çäåñü, ïîíÿëà, ÷òî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî àíàëèçà èñïîëüçóþò äëÿ æåíñêîé ëèíèè ìèòîõîíäðèàëüíóþ ÄÍÊ, êîòîðàÿ ïåðåäàåòñÿ îò ìàòåðè ê ðåáåíêó. Ïîýòîìó, èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî ÿ óâåðåíà, ÷òî ÿ ìàòü ñâîèõ äî÷åðåé, è äî÷ü ñâîåé ìàòåðè, ïðîáó íà ÄÍÊ ÿ ïîñëàëà òîëüêî îò ñâîåé ìàìû. Èëè áûë ñìûñë ïîñûëàòü ïðîáû âñåõ?[/q]
Åñëè ðå÷ü èäåò î òåñòå ïëàòíîì, òî áðàòü òåñòû ó ìàòåðè è äî÷åðåé ìîãó ïîðåêîìåíäîâàòü òîëüêî ëþäÿì î÷åíü õîðîøî îáåñïå÷åíûì. ×òî äî òåñòà â Ëàáîðàòîðèè Ñîðåíñîíà, òî íåïëîõî áûëî áû ïðîòåñòèðîâàòü âñåõ. Ïîÿñíþ. 1) Ìóòàöèè ïðîèñõîäÿò â ñðåäíåì ðàç â 14 ïîêîëåíèé. Ýòî ïî êàæäîìó ìàðêåðó. Ñêîðîñòü ìóòàöèé ðàçëè÷íà. Îò ÷åãî îíè òî÷íî çàâèñÿò íèêòî ïîêà òîëêîì íå çíàåò. Ïðîâåðêà áëèçêèõ ðîäñòâåííèêîâ ïîçâîëèò âûÿâèòü ñêîðîñòü èìåííî äëÿ ôàìèëüíîãî êëàíà. Çíàíèå ñêîðîñòè ïîçâîëèò òî÷íåå îöåíèòü âðåìÿ äî îáùåãî ïðåäêà ñ ëþäüìè, èìåþùèìè ñõîäíûé ãåíåòè÷åñêèé ïîðòðåò. 2) Ëàáîðàòîðèÿ Ñîðåíñîíà àíîíñèðîâàëà ñîçäàíèå áàçû äàííûõ ïî àóòîñîìíûì ìàðêåðàì. Ò.í. ýòíî-ïîïóëÿöèîííûé àíàëèç.  îòëè÷èè îò íåèçìåííîé ìèòî-ÄÍÊ, íàáîð àóòîñîìíûõ ìàðêåðîâ ó äâóõ ðîäíûõ ñåñòåð è èõ ìàòåðè ñêîðåå âñåãî áóäåò ðàçëè÷íûì. Íî ýòîò ãåíåòè÷åñêèé íàáîð íåñåò èíôîðìàöèþ îá ýòíè÷åñêîì ïîðòðåòå ðàçíûõ ëèíèé. Ê ïðèìåðó ó îäíîé ñåñòðû ìîæåò âûïëûòü íàñëåäèå äåäà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè, à ó äðóãîé áàáóøêè ïî ëèíèè îòöà. ß íåìíîãî óïðîñòèë, îïóñêàÿ òåõíè÷åñêèå äåòàëè. Íî ìîþ ëîãèêó, äóìàþ, Âû óëîâèëè. | | |
|
