Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия

Генетические методы реконструкции родословного дерева

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 304 305 306 307 308 * 309 310 311 312 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
mag55

mag55

Сообщений: 319
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 300

dimarex написал:
[q]
Сейчас у меня в проекте код: N1b-P43-E(xL665)
[/q]

Я-бы ещё рекомендовал принять участие в проекте по Вашей гаплогруппе.

N North Eurasia Project
http://www.familytreedna.com/p...%20Project

Его обсуждение идёт на русском на молгене
http://forum.molgen.org/index....l#msg86886
---
С уважением,
Марченко Геннадий.
mag55

mag55

Сообщений: 319
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 300
Если Вы освоились с тем, что такое:
STR, маркеры, DYS,
гаплотип и гаплогруппа,
SNP (снип),

то попробуем это применить к генеалогии...

Речь в основном будет идти об STR-маркерах, т.е. значениях этих самых DYS-ов с разными
номерами (DYS393 = чему-то там, следующий DYS390 = тоже чему-то).

Иногда будем вспоминать надёжные, для точного определения гаплогруппы,
снип-мутации.

Для начала найдём совпаденцев (Matches).
Т.е. тех у кого гаплотип точно совпадает с Вашим,
либо отличается мало.

Обычно фирма, которая проводила тестирование ДНК, предоставляет и список совпаденцев.

Зная их гаплотип и скорость мутирование - можно оценить когда жил общий предок.
Строго говоря, скорость мутаций у каждого маркера своя.
Но можно ограничится и средним значением. Например для 12 маркерного
гаплотипа средняя скорость мутаций 0.00183 мутации на маркер за 25 лет

т.е. в сумме это 0.00183*12 = 0.022 мутации на все 12 маркеров.

Если на 12-то маркерах у вас с совпаденцем отличие в 2 маркера
например:
12 23 13 10 11-12 11 12 10 13 12 31
13 23 13 10 12-12 11 12 10 13 12 31

то:
От общего предка у вас произошло по 1-й мутации у каждого.
т.е. общее число отличительных мутаций делим на 2.

Значит от общего предка у вас произошла 1 мутация,
а скорость 0.022 мутации за 25 лет.

т.е. до общего предка 1 / 0.022 * 25 = 1 100 лет

Более строго математически получается что общий предок жил примерно
1100 лет назад в интервале +- 900 лет с вероятностью 68%.

т.е. от 2 000 лет тому назад до 200 лет назад с вероятностью 68%.

Для того, чтобы повысить точность, надо увеличить статистику
либо увеличив число сравниваемых маркеров,
либо увеличив число сравниваемых совпаденцев.
А лучше и то и другое. :-)

Для поиска совпаденцев дополнитльно можно зарегистрироваться на
http://www.ysearch.org/
на молгене http://forum.molgen.org/ есть ещё база Семаргла
http://www.semargl.me/
---
С уважением,
Марченко Геннадий.
mag55

mag55

Сообщений: 319
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 300

dimarex написал:
[q]
в проекте код: N1b-P43-E(xL665)
[/q]


Если увеличить статистику до всех 6 человек, которые под этим кодом,
то получается, что их общий предок жил
1 600 +- 600 лет назад с вероятностью 68%
Это только по 12 маркерам.

см. Расчёт возраста общего предка по мужской линии "для чайников"
http://rjgg.org/index.php/RJGGRE/article/view/39/50
---
С уважением,
Марченко Геннадий.
Tusia

Tusia

Москва
Сообщений: 1554
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2808

mag55 написал:
[q]
есть ещё база Семаргла
http://www.semargl.me/
[/q]

А что можно делать на Семаргле?
Я что-то не нашла, как там регистрироваться.
Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2501
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2210

Tusia написал:
[q]
А что можно делать на Семаргле?Я что-то не нашла, как там регистрироваться.
[/q]

Там не регистрируются. Данные по 67маркерным гаплотипам автоматически заносятся из открытых источников ФТДНА.
А можно многое:
поиск по ближайшим гаплотипам (совпаденцам, приближенцам)
сравнение произвольных гаплотипов
если гаплотип удается отнести к какой-либо ветке, то можно узнать состав родной ветки, посмотреть на карту распространения ее гаплотипов
сравнить карту гаплотипов с картами археологических культур
---
Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
mag55

mag55

Сообщений: 319
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 300

Lesla написал:
[q]
Там не регистрируются. Данные по 67маркерным гаплотипам автоматически заносятся из открытых источников ФТДНА.
[/q]

Как я понял, всётаки не совсем автоматически. Иногда на форуме молгена нужно попросить внести в базу. Указать при этом свой номер в ФТДНА .
---
С уважением,
Марченко Геннадий.
пенелопа

пенелопа

Сообщений: 1368
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 933

mag55 написал:
[q]
Как я понял, всётаки не совсем автоматически. Иногда на форуме молгена нужно попросить внести в базу. Указать при этом свой номер в ФТДНА .
[/q]

Многомаркерные гаплотипы (37, 67, 111 маркеров) вносятся автоматически. Те, что меньше - могут быть внесены по запросам. Только смысла в таком "гадании" на 12 маркерах не особенно много... А еще вносят по запросам тех, кому совсем невтерпеж дожидаться, когда автоматически внесут confuse.gif
---
Дневник http://forum.vgd.ru/931/
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3237
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3341
Добрьій день коллеги.

Вот уже обработали мои 37 маркеров в рамках проекта по Украине.

Что можете подсказать по моим показателям, ближайший родственник уж очень далеко, на растоянии 7-ми маркеров.

[q]
37 маркеров; R1a1a; R1a1a1*-Unclustered; 265557_UA; Ukraine; 265557 (на расстоянии 7 от R1a1c; R1a1a1*-Unclustered; Stites; Unknown ; TKQKY)
[/q]


Вот мой тест, уже известно 60-т маркеров: 265557_UA Ukraine R1a1a 13 25 16 10 11-17 12 12 11 13 11 30 16 9-10 11 11 24 14 20 32 12-14-14-17 11 12 19-23 16 16 19 20 34-40 14 11 11 8 17-17 8 11 10 8 12 10 12 22-23 15 10 12 12 14 8 13 23 22 12 (ссьілка - http://www.familytreedna.com/p...=yresults)

А вот Вильяма Ститеса: http://www.ysearch.org/search_view.asp?viewuid=TKQKY
---



Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2501
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2210

Strilbycki написал:
[q]
Что можете подсказать по моим показателям, ближайший родственник уж очень далеко, на растоянии 7-ми маркеров.
[/q]

На 60 маркерах тоже все далеки - http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/58711/
Возможно стоит проверить снип Z92, для уточнения примерной позиции Вашего гаплотипа в огромной ветке R1a. Если Z92 окажется в минусе, то проверить снип CTS1211.
---
Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
Dododo

Dododo

Сообщений: 1819
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1311
До конца декабря можно перевести результаты исследований из 23andme и AncestryDNA в Family Tree DNA за 49$
http://www.yourgeneticgenealog...big-y.html
---
Афонасовы (Скопин), Богатыревы (Иловлинская), Грачёвы (Вослебово), Жабкины (Костарево), Платоновы (Белоомут, Качалинская), Селивановы и Лапшины (Хранево), Трофимовы (Александров, Ростов Великий, Иваново), Ушатины (Дмитров)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 304 305 306 307 308 * 309 310 311 312 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov

Вверх ⇈