ДНК-генеалогия

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

mag55 написал:

[q]
Вулкан Тоба -
одно из крупнейших извержений на Земле за последние 25 миллионов лет.
Это событие произошло примерно 75 000 лет назад.
Это извержение могло привести к образованию эффекта бутылочного горлышка у популяции
людей, т.е. резкому сокращению численности населения. По крайней мере в Евразии, На
Африку вроде влияние было несущественным.
[/q]

Насчет Тоба есть сомнения:

http://antropogenez.ru/single-news/article/301/

Источник: http://www.pnas.org/content/ea...0.abstract
Авторы делают вывод: предполагаемая «вулканическая зима» до Восточной Африки не докатилась и, следовательно, причиной «бутылочного горлышка» человеческой популяции быть не могла …

Следите за новостями...

mag55 написал:

[q]
Да и 12 маркеров для этого маловато.
[/q]

Да, уважаемый dimarex, 12 маркеров - это всего лишь определение гаплогруппы (да и то не всегда), больше ничего, это не документально-исторический период...

dimarex написал:

[q]
Сейчас у меня в проекте код: N1b-P43-E(xL665)
[/q]

Точнее так определили группу из 6 человек.

Если не ошибаюсь - сейчас есть две системы обозначения гаплогрупп

старая, например так N1c1 или R1a1a1b1a1b
и новая N1 L1026; R1a L1029 соответственно.

В старой - в последовательности букв-цифр подразумевают последовательно возникшие мутации снипы.

В новой - указывают только первую букву - гаплотип (возможно чуть больше, чем 1 букву) и конкретное название самого последнего снипа. Этот последний снип называют терминальным.

Название снипа содержит букву - код лаборатории открывателя и номер снипа.
Например L1029.
Если ставят + значит эта снип - мутация есть.
Если минус - значит нет.

Сами снипы проверяют за отдельную плату.

mag55
А гаплогруппа Е откуда взялась?

Tusia написал:

[q]
А гаплогруппа Е откуда взялась?
[/q]

Видимо, из Африки или это обратная миграция из Азии.

Tusia написал:

[q]
А гаплогруппа Е откуда взялась?
[/q]

Будущие гаплогрупы E и F (от которой я плясал) разделились ещё раньше
около 65 000 лет назад. То-ли на севере Африки, то-ли уже а Азии.

Но теперь, зная термины, можно более конкретную информацию искать и на википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%9D%D0%9A

И форум молгена будет понятнее
http://forum.molgen.org/

dimarex написал:

[q]
Сейчас у меня в проекте код: N1b-P43-E(xL665)
[/q]

Я-бы ещё рекомендовал принять участие в проекте по Вашей гаплогруппе.

N North Eurasia Project
http://www.familytreedna.com/p...%20Project

Его обсуждение идёт на русском на молгене
http://forum.molgen.org/index....l#msg86886

Если Вы освоились с тем, что такое:
STR, маркеры, DYS,
гаплотип и гаплогруппа,
SNP (снип),

то попробуем это применить к генеалогии...

Речь в основном будет идти об STR-маркерах, т.е. значениях этих самых DYS-ов с разными
номерами (DYS393 = чему-то там, следующий DYS390 = тоже чему-то).

Иногда будем вспоминать надёжные, для точного определения гаплогруппы,
снип-мутации.

Для начала найдём совпаденцев (Matches).
Т.е. тех у кого гаплотип точно совпадает с Вашим,
либо отличается мало.

Обычно фирма, которая проводила тестирование ДНК, предоставляет и список совпаденцев.

Зная их гаплотип и скорость мутирование - можно оценить когда жил общий предок.
Строго говоря, скорость мутаций у каждого маркера своя.
Но можно ограничится и средним значением. Например для 12 маркерного
гаплотипа средняя скорость мутаций 0.00183 мутации на маркер за 25 лет

т.е. в сумме это 0.00183*12 = 0.022 мутации на все 12 маркеров.

Если на 12-то маркерах у вас с совпаденцем отличие в 2 маркера
например:
12 23 13 10 11-12 11 12 10 13 12 31
13 23 13 10 12-12 11 12 10 13 12 31

то:
От общего предка у вас произошло по 1-й мутации у каждого.
т.е. общее число отличительных мутаций делим на 2.

Значит от общего предка у вас произошла 1 мутация,
а скорость 0.022 мутации за 25 лет.

т.е. до общего предка 1 / 0.022 * 25 = 1 100 лет

Более строго математически получается что общий предок жил примерно
1100 лет назад в интервале +- 900 лет с вероятностью 68%.

т.е. от 2 000 лет тому назад до 200 лет назад с вероятностью 68%.

Для того, чтобы повысить точность, надо увеличить статистику
либо увеличив число сравниваемых маркеров,
либо увеличив число сравниваемых совпаденцев.
А лучше и то и другое. :-)

Для поиска совпаденцев дополнитльно можно зарегистрироваться на
http://www.ysearch.org/
на молгене http://forum.molgen.org/ есть ещё база Семаргла
http://www.semargl.me/

dimarex написал:

[q]
в проекте код: N1b-P43-E(xL665)
[/q]

Если увеличить статистику до всех 6 человек, которые под этим кодом,
то получается, что их общий предок жил
1 600 +- 600 лет назад с вероятностью 68%
Это только по 12 маркерам.

см. Расчёт возраста общего предка по мужской линии "для чайников"
http://rjgg.org/index.php/RJGGRE/article/view/39/50

mag55 написал:

[q]
есть ещё база Семаргла
http://www.semargl.me/
[/q]

А что можно делать на Семаргле?
Я что-то не нашла, как там регистрироваться.

Генетические методы реконструкции родословного дерева