Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Шигаевы (Шагаевы) из Рогалёва


    Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модератор: Mitridat-Ottawa
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 323
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 203
По семье бабушки мне удалось найти сельскохозяйственную перепись начала 20 века, где перечислено всё хозяйство её деда Терентия Лаврентьевича Шигаева (Шагаева). Как я уже отметил выше, семья была состоятельной: членов семьи было немного (левая половина страницы), а вот разного скота, особенно крупного - наоборот, очень много (правая половина страницы).

Интересно, однако, что и в метрической записи о рождении бабушки, и в данной переписи их фамилия указана как Шагаевы (через А). Однако после революции все они носили фамилию Шигаевы (т.е. исправили всем сразу). Интересно, с чем это связано, и какое отношение к этому имеет близлежащее село Шигаево.

В любом случае, что Шагаев, что Шигаев - фамилия не русского, а тюркского происхождения.

Предки бабушки относились к старожилам Рогалева, но к каким старожилам?
По понятиям той переписи, старожилами были все, кто приехал до столыпинской волны.
Но была волна переселенцев из центральных губерний в середине 19 века, и были совсем старожилы ("чалдоны").

P.S. В реестре старожильческих фамилий, числившихся по сохранившимся ревизиям, Шагаевы или Шигаевы не обнаружены:
https://ist-master.ru/antroponimikon.html

Прикрепленный файл: DSC00256-small.jpg
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 323
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 203
Добавлю факт: генетический тест на 23andme показал очень небольшую, на уровне 1%, примесь, характерную для монголоязычных народов (т.е. бурятов, калмыков, собственно монголов, а также их соседей, которые смешивались с ними).
В 18 веке в местах, где Рогалёво, жили калмыки, и местные русские брали в жёны калмычек из-за нехватки собственных женщин. Потом калмыков переселили сначала в Среднюю Азию, а затем в Поволжье.
Вот, думаю, не связана ли с этим примесь?
Среди генетических совпаденцев на том же сайте обнаружился человек родом из казахстанских русских, чьи предки длительное время жили в местах неподалёку от Новосибирской области - и у него та же самая монгольская примесь, плюс характерная для монголов митохондриальная гаплогруппа.
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 323
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 203
Познакомился с дальней родственницей по линии Шигаевых, которая рассказала мне недостающую часть семейной эпопеи.

Шигаевы в Рогалёве действительно были "кулаками" по местным меркам, и попали под самую первую волну раскулачивания.
Подробнее о "раскулачивании" в Ордынском районе можно прочитать в книге О. М. Лыкова "Ордынские хроники: Трагедия и подвиг Ордынской земли":
http://poisk.ngonb.ru/flip236/...1%8f-2010/

Самый старший брат Дмитрий с другими братьями и сестрами уехали в Саратов, замотав часть семейных драгоценностей в мотки с шерстью.
Ирина с родителями, возможно, была депортирована в Кузбасс в рамках "раскулачивания" (по крайней мере, часть Шигаевых по линии старшей сестры Ирины Ефимовны до сих пор там живут в такой глухомани, что по своей воле туда точно не заберёшься).
Брата репрессировали в конце 1930-х, что ещё больше испугало и напрягло мою бабушку. Контакты с родственниками она стала восстанавливать только в годы "оттепели", и то не сразу, а уже после смерти мужа.
В конце 1980-х Ирина Ефимовна, уже очень пожилая, приезжала в гости из Сибири в Киев.

Прикрепленный файл: Сережки Шигаевых.jpeg
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 323
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 203
Обновил в Википедии статьи об Ордынском и Рогалеве - удалось установить их административное положение до революции.

Интересно, что Шагаевы (после 1917 Шигаевы), при их достатке, в Рогалёве были уникальной фамилией (только один двор, и всего 5 человек) - при том, что переписи 1901 г. числились старожилами.
Практически все другие фамилии числились по нескольким дворам.
Складывается впечатление, что их род происходил из другого селения или вообще издалека (т.е на момент переписи 1901 уже были старожилами, но не факт, что жили в Рогалёве давно).
Возможно, какая-то связь была с Усть-Луковкой, где жил крестный бабушки (но не факт - может, его пригласили просто потому, что он был учителем).
Хорошо бы найти метрики о рождении других братьев и сестёр.
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 323
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 203
Шагаев обнаружился в алфавитном списке переселенцев в Алтайский горный округ 1887 г. А вдруг?
https://forum.vgd.ru/1960/82555/0.htm?a=stdforum_view&o=

Также в Новосибирском электронном архиве обнаружились дела на пару Шагаевых или Шигаевых с отчеством Терентьевич:

http://www.e-archive.nso.ru/basesr/wkf.nsf/search.xsp

Шагаев Фёдор Терентьевич (документы относятся к 1923-1933, что очень близко!)

Шигаев Михаил Терентьевич (документы после 1940-х, возможно, и нет связи)

P.S. Михаил Терентьевич оказался совсем из других мест, и даже по возрасту не подошёл:
https://pamyat-naroda.su/person/officers/9385132
https://vk.com/wall-80961791_129
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Лайк (1)
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 323
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 203
В этой теме:
https://forum.vgd.ru/457/55116/0.htm?a=stdforum_view&o=
Расшифровка дел - фамилии ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ, проходящих через переселенческие пункты Тобольской губернии, направляющиеся в Томскую, Тобольскую, Енисейскую губернии, Семиреченскую, Амурскую области, г.Семипалатинск, Омск и т.д. 1887-1889
Челябинский архив, И13, оп.1, д.109 Сведения о регистрации переселенцев, проходящих через Багандинскую волость Тюменского округа за февраль-октябрь 1887 г.
72 ШАГАЕВ Михаил Семенов Курская губерния Курский уезд Колоденской волости - следует в Барнаульский уезд
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 323
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 203
Благодаря наводке участницы форума выяснил, что Ефим Терентьевич поселился в Рогалевском в 1885 году:
https://altarchives.ru/census1917/676267875

Остается открытым вопрос, из каких краёв прибыла его семья.
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 323
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 203
По наводке пользовательницы Gloyko посмотрел перечень заголовков дел по переселенцам в Сибирь с 1887 года в Челябинском архиве в теме:
https://forum.vgd.ru/457/55116/

Это на несколько лет позже, чем переселение наших Шигаевых - но вдруг вслед за ними потянулись родственники?
Обнаружил сразу несколько Шигаевых (Шагаевых). Что интересно, все они происходили из Колоденской волости Колоденского уезда Курской губернии. Случайно ли?

Я пошёл смотреть базу данных участников 1-й мировой войны. Искал фамилии Шигаев и Шагаев по Курской губернии:
https://gwar.mil.ru/heroes/?la...0%B8%D0%B9

Результаты ведут в два соседних хутора Колоденской волости: Полный и Новоселедебный (последний часто писали с огрехами, насчитал 4 варианта).
Буду искать в этом направлении. Если найдутся ревизии 1850 и 1857, там должен быть Лаврентий Шигаев, а в последней также и 7-летний Терентий Лаврентьевич.
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 323
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 203
Получил с.х анкету 1917 года из ГААК (гос. архив Алтайского края). Сюрприз - оказались выходцами не из Курской, а из Пензенской губернии.

В 1901 было 13 лошадей, 11 коров, 8 овец, 7 свиней.
В 1917 было 6 лошадей, 2 коровы, 3 овцы, 3 свиньи.
Определённо между этими датами что-то произошло...

Прикрепленный файл: F_233_1_742-87.jpgF_233_1_742-88.jpg, 702129 байт
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 323
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 203
Кажется, нашёл ещё одну зацепку. В селе Легостаево Барнаульского уезда, невдалеке от Рогалевского, тоже были Шагаевы из Пензенской губернии, которые переселились туда позже:
Ф239-16-36 ч7
с/х перепись 1916г.
Село Легостаево Барнаульского уезда Ильинской волости
ШАГАЕВ Степан Алексеевич 1904 1904 ПЕНЗЕНСКАЯ
ШАГАЕВ Дмитрий Алексеевич 1898 1898 ПЕНЗЕНСКАЯ
Источник: https://forum.vgd.ru/post/17/1...#pp3112719
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
    Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модератор: Mitridat-Ottawa
Вверх ⇈