Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Моськины и Коржевины

из Елатомского уезда в Сормово

    Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: Mitridat-Ottawa
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 324
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 204
Если имена в исповедке 1847 года - сплошь незнакомые, то ревизия 1858 года, кажется, навела на нужный след - двор № 37.
В 1875 году родится Степан Фролович Моськин, а других Фролов в деревне я не обнаружил.
Однако тут же возник другой интересный вопрос: Егор Иванович, отец Фрола, получил фамилию по своему тестю; стало быть, несколько дворов Моськиных в деревне кровно связаны разве что с сыном Егора, но не с ним самим. А из кого же родом был Егор? Пока загадка...
Тогда возникает ещё один вопрос: имена в исповедке 1847 года - ложный след. Но куда делись в исповедке остальные Моськины, которых в ревизии перечислено немало?

Прикрепленный файл: IMG_6106-Моськины наши-обрез.png
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 324
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 204
Сверка ревизии 1858 года с исповедкой 1847 года оказалась трудной - я поначалу нашёл не тех Моськиных, что нужно (на снимке выше), а другую семью.
Людей было очень много, и почерк был мелким.
Интересный момент: жену Ивана в ней зовут не Федосья Васильевна, а Федосья Савельевна (впрочем, по сравнению с ревизиями исповедки менее точны, не первый раз уже подобное встречаю).

В исповедке 1832 года все "наши" Моськины обнаружились (кроме зятя и его детей) во дворе 109 (вдова Арина Евдокимовна).
Правда, без фамилий - их, видимо, присвоили уже в 1840-е годы.
Но почему-то жену Ивана там зовут уже Федосья Васильевна, а не Алексеевна и не Савельевна!

Задача: отыскать (если найдётся) в этой исповедке Егора Иванова, которому должно быть примерно 8 лет. Примерно как иголка в стоге сена (к тому же мог жить в любой из деревень).

Обновление: все нашлись.

Прикрепленный файл: IMG_2375-Моськины обрез.png
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 324
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 204
После сверки исповедок 1832 и 1847 с ревизией 1858 вырисовалась следующая рабочая гипотеза про Егора Иванова.

С большой вероятностью, именно он упоминается в исповедке 1847 г. вместе с братом Иваном (двор 98 на снимке ниже).
В 1858 г. они уже порознь: Егор живёт у тестя Ивана Моськина (см. скан двумя постами выше), а брат - в своём дворе (скан помещу в следующем посте).

В деревне Новая фамилии крестьянам массово присвоили примерно в 1840-е годы - на полвека раньше, чем предкам моей мамы, о поиске которых я уже писал.
Дали фамилию и Ивану с Егором (последний тогда ещё не был женат).

Но был один нюанс. Пока было крепостное право - фамилии у крестьян, в отличие от дворян, были не личными, а дворовыми маркерами (по хозяину двора).

Иван, старший брат прадеда моей бабушки получил фамилию Васичев. Эту же фамилию получил вместе с ним и его брат Егор, под этой фамилией он фигурирует в исповедке 1847 года.

Но женившись, он переселился во двор тестя, который носил фамилию Моськин, и сам стал Моськиным, как и все его потомки.
А старший брат, как и его потомки, остался Васичев.
Что и отмечено в ревизии 1858 года.


Прикрепленный файл: IMG_7420-Васичевы двор 98-обрез.png
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 324
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 204
Егор Иванов, обнаруженный в исповедке 1832 года.

Прикрепленный файл: IMG_2377-Васичевы справа сверху-обрез.png
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 324
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 204
Брат Егора Иван в ревизии 1858 года:

Прикрепленный файл: IMG_6111-Васичев Иван-обрез.png
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 324
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 204
Подтвердилась гипотеза, что фамилия Моськин происходит от имени Моисей. В крестьянской переписи 1795 г. так звали старшего брата прямого предка моего отца.
Сам Моисей не был женат и детей не имел, но был главой двора, и в честь него и в 1840-е гг. дали потом фамилию всему роду.

Интересно, однако, что братья получили фамилию не по отцу (Игнатьевы), а по старшему из братьев (Моськины).
Хотя оба уже были покойными к моменту присвоения фамилии, видимо, Игнатий был уже преданием старины глубокой (судя по ревизии, он уже не числился даже по ревизии 1782 года), уже и не все его сыновья были живы, а вот память о старшем из братьев - Моисее - была ещё свежа.

Прикрепленный файл: 2021-10-06_15-11-53.png
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 324
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 204
В той же ревизии 1795 года выяснилось происхождение фамилии Васичев. Двор, где жили будущие Васичевы (фамилию опять же присвоили в 1840-е годы), в конце 18 века возглавляли Федор и Лаврентий Васильевы - дети Василия, умершего, очевидно, ещё до ревизии 1782 года.

Отсюда вывод: не в первый раз уже раз, изучая жившие в разных местах ветви предков, сталкиваюсь с тем, что фамилии, присвоенные в 19 веке (где в 1840-е, где в 1860-е, где в 1890-е), восходят к людям, проходившим по ревизии 1795 года. Получается, прежде чем быть присвоенными в качестве фамилии, эти родовые имена уже как-то существовали в народной памяти?

Прикрепленный файл: Vasichev-1795-208reverse.png
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 324
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 204
Взялся за ветвь прабабушки, Елены Васильевны Коржавиной, жены Степана Фроловича. Одна из зацепок: в Муромском уезде была деревня Коржавино, выходцы откуда были носителями фамилии.
Нужно проверить этот след.
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 324
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 204
Пока что единственный надежный путь - поднять метрики о рождении старших братьев бабушки, вдруг там промелькнёт что-то о родителях.
Возможно, также, какие-то ее анкеты могли храниться в Харьковском архиве.
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
Mitridat-Ottawa
Модератор раздела

Сообщений: 324
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 204
Возможно, проклюнулся след по прабабушке Елене Васильевне Коржавиной.
Познакомился с человеком, который загрузил свои данные на многие генетические сайты, и по ним приходился мне довольно дальним родственником.
Некоторые из его предков происходили из посёлка Алгасово Моршанского района (причём по той самой ветви, по которой он нашёл совпадение со мной).
Я и раньше на 23andme встречал среди предполагаемых дальних родственников людей с корнями из Моршанского района, который от Елатомского уезда не так и далеко.
Наверное, можно будет здесь покопать.

PS. Поиск по базе 1-й мировой войны обнаружил немало Коржавиных в Моршанском уезде, Питимской волости, с. Питим (сейчас это Пичаевский район).
https://gwar.mil.ru/heroes/?la...0%B8%D0%B9

Здесь коротко об истории села Питим (видимо, эрзянское название):
https://vk.com/@sacura23zo-istoriya-sela-pitim

Питим отпочковался от соседнего села Пичаево, которое тоже относилось к тому же монастырю, здесь кратко об истории его заселения:
https://helghelg2.livejournal.com/28091.html
Пишут, что монастырские крестьяне, несмотря на мордовское название местности, прибыли с территории нынешней Рязанской области.

Обновлено, декабрь 2022: ложный след.
---
Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват.
    Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: Mitridat-Ottawa
Вверх ⇈