Сафроновы в Бийском районе
Некот. результаты поиска Сафроновых в переписях, ИР, МК
| Sergey3 Модератор раздела
Екатеринбург Сообщений: 431 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
1 февраля 2022 5:29 LidiyaSemenova написал: [q] Значит Бабиновы-Бабиковы, переселенцы из Бердского острога в Бехтемирскую, на самом деле ясашные[/q]
Лидия, вас смущает - ясашные? Понимаю это в широком смысле - выплачивающие фиксированный налог, в т. ч. деньгами или эквивалент натур. товарами. Все это пока не стали "заводскими крестьянами", а были "пришлыми, гулящими людьми". Может и не прав. А Корчугановы (фамилия читается всегда неоднозначно) известны в числе первых в регионе Бикатунской крепости. --- СергейКа | | Лайк (2) |
| ИВП Е-М35
Барнаул, Майма Сообщений: 245 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 195 | Наверх ##
18 марта 2022 16:33 18 марта 2022 17:11 LidiyaSemenova написал: [q] Sergey3 написал:
[q] а также «крещеные» ясашные (Карповы, Казановы, Волынкины, Мальцевы, Фефеловы, Куксины, Клепиковы, Сафроновы, Бабиновы) пришли к заводам, жили в деревнях ведения Бийской земской избы.
[/q]
Значит Бабиновы-Бабиковы, переселенцы из Бердского острога в Бехтемирскую, на самом деле ясашные. Интересно. Федора Тихонова Бабикова (дочь Тихона Матвеева Бабикова из Бехтемирской) - моя 6прабабушка (в замужестве Корчуганова).
[/q]
Совсем не обязательно ваши Бабиновы - ясашные. Просмотрев документы по сноскам А.Н. Жеравиной, я так ничего и не нашёл. А крестьяне Бабиновы вполне себе могли "дать" свою фамилию новокрещенным при крещении. Надо смотреть метрики, если записаны как крестьяне, значит и были крестьяне. Навскидку нашел у себя вероятное пересечение с вами - "Дочь крестьянина д. Большой Угреневой Ивана Тихонова Бабинова - Ирина" - вышла замуж за Софронова Андрея Ефимовича. --- Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка | | Лайк (1) |
LidiyaSemenova Новосибирск Сообщений: 157 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
18 марта 2022 19:50 >> Ответ на сообщение пользователя ИВП от 18 марта 2022 16:33 Спасибо за ответ! Думаю, если я посмотрю записи МК по Кочугановым, то у нас будет много пересечений, в местности одной и той же жили. "14 мая1848 г. Андриан. Д.Чергачака зав.крестьянин Кузьма Алексеев Корчуганов и Варвара Стефанова. Восприемники: осед.инородец Архип Семенов Софронов и крест.жена Агриппина Иоаннова Корчуганова". В восприемниках, например, часто Софроновы встречаются. --- Манухины (Тамбовская губерния с.Атманов угол; Алтайский край), Шиндяпины (Тамбовская область), Кочугановы (сибирские старожилы - Усятское, Сростки, Б.Угренево), Савины, Ждановы (Алтайский край, Бийский район), Масютины (с.Никольское Данковский уезд Рязанской губернии), Суспицыны (с.Стежки Тамбовская | | |
| ИВП Е-М35
Барнаул, Майма Сообщений: 245 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 195 | Наверх ##
19 марта 2022 5:48 Да конечно! Прямых пересечений я не вижу, но браки в роду будут обязательно! Например, Курчуганов Василий Егорович 1897 гр, Кучуганов Ананий Григорьевич 1877 гр, Кучуганов Андрей Васильевич 1847 гр, Кучуганов Долмат Назарович 1893 гр. Первый - заселок Бакала, остальные - д. Чергачак. --- Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка | | Лайк (1) |
| ИВП Е-М35
Барнаул, Майма Сообщений: 245 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 195 | Наверх ##
19 марта 2022 6:32 4 апреля 2022 16:22 LidiyaSemenova написал: [q] Sergey3 написал:
[q] а также «крещеные» ясашные (Карповы, Казановы, Волынкины, Мальцевы, Фефеловы, Куксины, Клепиковы, Сафроновы, Бабиновы) пришли к заводам, жили в деревнях ведения Бийской земской избы.
[/q]
Значит Бабиновы-Бабиковы, переселенцы из Бердского острога в Бехтемирскую, на самом деле ясашные. Интересно. Федора Тихонова Бабикова (дочь Тихона Матвеева Бабикова из Бехтемирской) - моя 6прабабушка (в замужестве Корчуганова).
[/q]
Сегодня посмотрел ИР 1752 г. и точно: у Тихона Матвеева Бабинова указаны 2 сына - Фёдор и Иван. Очень часто ясашные новокрещенные тех мест и в те годы брали в жены именно крестьянских девиц. Например, мой Ефим Григорьев Софронов всех пятерых сыновей женил на крестьянках, очень интересно узнать, была ли его жена Пелагея Петрова крестьянкой или нет. Тогда как в более позднее время, начиная с 30-х годов 19 века с приходом АДМ и началом массовых крещений, новокрещенные уже женились на новокрещенных, за редким исключением. А в РС 1782 г. указано, что Тихон Матвеев Бабинов переехал в деревню Большую Угреневу. --- Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка | | Лайк (1) |
| Sergey3 Модератор раздела
Екатеринбург Сообщений: 431 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
20 марта 2022 13:49 20 марта 2022 14:42 1 стр.
Иван, предлагаю начать все сначала, проследить Сафроновых на Алтае в Бийском регионе. Иначе теряется последовательность, становится не понятно откуда берутся Сафроновы и куда исчезают.
Итак начнем.
Сафроновы появляются в: "РГАДА, Ф. 1402. Бийская судная изба. Оп. 1, Д. 1. Переписные книги. ЛЛ. 273-289 Состоит из нескольких отрывков, некоторые не датированы, без начала и конца. Датированные отрывки - 1726 и 1727 гг. В некоторых местах текст поврежден (буду указывать "т.п.")"
Новоевшие которые явились в 727 году Кузнецкому дворянину Алексею Трусову (Л. 277-278)
Никифор Сафронов (?) 60, у него братья Григорей 30, Федор 25 (Сафронов)
Иван, эта семья появится далее, отчество - Осиповичи.
Идем далее - пошло 10 лет, ИР1737 год, картина смотрится следующая.
Из ИР1737: Были два брата Сафроновых – Кузьма и Осип Степановичи. Кузьма жив, ему 76 лет. Осип только через детей – Егора, Григория и Федора, Осипа в живых нет, но это важно для поисков вглубь.
Итак, из ИР1737 в деревне Комаровой числятся; Кузьма Степанов Сафронов, 76 лет Жена его Васса Андреева, 71 год Сын Федор, 30 лет
Егор Осипов Сафронов, 41 год Жена его Елена Авдотьева, 36 лет Дети их: Мария, 6 Дарья, 2 Матрона, 1.
Григорий Козьмин Сафронов, 39 – старший сын Кузьмы Жена его Устинья Васильева, 26
В деревне Бахтемирской числятся: Никифор Осипов Сафронов, 62 года Жена его Анна Козьмина, 50 лет
Удивляет – мало детей!!! Или не записаны.
Прилож. стр. из ИР1737
  --- СергейКа | | |
| Sergey3 Модератор раздела
Екатеринбург Сообщений: 431 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
20 марта 2022 14:46 20 марта 2022 14:50 2 стр.
Из ИР1748 г., записаны только мужчины, документ плохо читаем, очень большой, мог пропустить.
Никифор Осипов сын Сафронов, 60 У него братья Григорий, 30 Федор 26
Егор Осипов Сафронов, 30 У него сын Иван 50
Промежуточный вывод. У Осипа были сыновья - Никифор, Григорий, Егор, Федор.
  --- СергейКа | | |
| Sergey3 Модератор раздела
Екатеринбург Сообщений: 431 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
20 марта 2022 14:50 21 марта 2022 4:56 3 стр.
Движемся далее, год 1752 - Софроновы есть в д. Комаровой.
Федор Кузьмин Сафронов, 40 лет жена его Улития??? Сафонова, 36 дети Пелагея, 12 Федосья, 7
Григорий Козьмин Сафронов, 54 года жена его Анисия Васильева, 30 лет дети Мария, 7
раскольника Егора Сафронова ??? дети Иван, 12 Матрена, 17 Евдокия, 14 дочь ??? 10
!!! Почему то отдельно, в раскольниках записан в д. Комаровой, дети выше отдельно: Раскольники - это не категория крестьян, не ясашные ли? как платящие налог деньгами??? Егор Осипов Сафронов, 50 жена его Елена Авдеева, 50
   --- СергейКа | | |
| Sergey3 Модератор раздела
Екатеринбург Сообщений: 431 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
20 марта 2022 15:20 22 марта 2022 11:06 4 стр.
Год 1755. В ИР находим в д. Комаровой: №293 Егор Осипов Сафронов, 66 жена его Елена Авдеева, 59 дети их Иван, 18 Авдотья, 20 дочь А ???, 13 жена Ивана Федосья Осипова, 20
Федор Кузьмин Сафронов, 53 жена его Устинья Сафонова, 30 дети их Пелагея, 16 - ошибка в записи??? Федосья, 11 Иван, 3 Матрена, 1
??? вроде должен быть Григорий Кузьмин Сафронов жена его Устинья Васильева, 41 Мартын, 12 Палагея, 4 Елена, 3 Мария, 1
Кажется все те же!!!
  --- СергейКа | | |
| Sergey3 Модератор раздела
Екатеринбург Сообщений: 431 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
22 марта 2022 14:50 5 стр.
Ревизские сказки 1781 по Сафроновым на стр.
Иван вам этот ребус разгадывать!!!
Нашел: Беглого красноярской слободы крестьянина Андрея Михайлова сына Рогозина жена коя (живет??? свидетельствует под) всей деревне у брата ее родного крестьянина Федора Козлова для пропитания Таисия, 49 лет Взята в замужество ??? разночинцем ??? в городе Томске бывшего солдата и он и она Парфен ??? Сафронов записанный раскольником, 55 лет+19 лет, умер 1778 г.
Перевод быстрый - уточняйте сами.
  --- СергейКа | | |
|