драгунский сын Самарин, Верхнеломовского уезда
Кто же ты есть сын драгунский Михаил Филипов сын Самарин, городовойслужбыоднодворец?
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 401
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6299 | Наверх ##
6 марта 2024 7:23 Про сводную-сборную перепись 1722-1727, так она указана в описях и в ней реально есть записи датируемые 1727 годом. Значит она писалась после этого года и что удивительно, сословия однодворцы в полном понимании этого слова не было. Пускай даже возьмем основные года 1719-1722. все по прибору записаны по службе: солдаты, засечные сторожа, стрельцы, казаки ит.д. Возможно они где то и значатся однодворцами, но явно не в ревизиях и не в эти годы.
Хочу подчеркнуть, что это касается Керенского и Верхнеломоского уездов. ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 401
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6299 | Наверх ##
6 марта 2024 7:27 РГАДА ф.350, оп.2, д.558  солдаты села Коповка  засечные сторожа села Засечного  А это дворянское село Мещерское ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 401
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6299 | Наверх ##
6 марта 2024 7:34 6 марта 2024 8:37 С однодворцами вопрос для меня ясен. То, что драгун Самарин из служилых по отечеству, у меня так же не вызывает сомнения.
Громко сказано, сомнения есть и должны быть. Не было бы сомнений не "мусолил" бы этот вопрос уже лет пять.
Сомнений нет, а все основано на предположениях, так и живем.
Но главный вопрос не в этом. Вопрос стоит какого рода драгун Самарин?
А можно поставить вопрос таким образом. А Самарин ли он? В Шацком уезде встречаются Замарины.
А можно и так. А Филипп ли он? Ведь есть Филат.
И как писали дьячки, сколько правды в их писаниях? ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 401
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6299 | Наверх ##
6 марта 2024 10:17 Хотелось бы затронуть тему драгун. Все примеры из Керенского уезда, в Верхнеломовском их практически нет.  драгунской сын Степан Семенов сын Крымской  драгуна Дмитрия Герасимова сына Можарова дворовой ево человек,,,  деревни Лапатиной драгуна Андрея Филипова сына Никифорова приказной ево человек ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 401
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6299 | Наверх ##
6 марта 2024 10:23 Есть еще один интересный документ  драгунской сын Андрей Иванов сын КвашнинСразу напрашивается вопрос, каких ты будешь драгунский сын Квашнин? Если здесь есть Квашнины, почему не быть Самариным? Смоленским, Ярославским, тем же Рязанским. ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | Лайк (1) |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 401
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6299 | Наверх ##
6 марта 2024 10:43 Собрал по Квашниным, к сожалению драгунский сын Квашнин, один раз промелькнул и исчез. Есть еще дворянин Квашнин и деревни дворянской деревни Скуратовой  деревни Скуратовой дворянин однадворец Борис Алексеев сын Квашнин А это 1721 год  деревни Скуратовой городовой дворянин Борис Алексеев сын Квашнин. В 1721 году все в Верхоломовском уезде были записаны в городовую службу. ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | Лайк (1) |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 401
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6299 | Наверх ##
6 марта 2024 10:47 6 марта 2024 10:48 А это уже продолжение истории Ломовских Квашниных, четвертая ревизия, комплекс по утраченному сословию:  Переводить не буду, здесь все прекрасно видно. ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | Лайк (1) |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 401
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6299 | Наверх ##
6 марта 2024 10:54 Но не все так просто с привязкой к фамилии. В верхнеломовском уезде есть Самарин ясашный крестьянин, по второй ревизии имеющий крепостного. В Нижнеломовском уезде есть Самарин новокрещен, есть Самарины дворовые у князя, это 1710-1718гг. А есть в конце 17 века в 90ые, воевода Андрей Самарин из рода Квашниных Самариных из отделившейся ветки Самариных. Я находил его в поколенной росписи. Вот и гадай на вечный вопрос, кто ты есть драгун Самарин? Но сомнений нет.  ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 401
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6299 | Наверх ##
6 марта 2024 17:56 6 марта 2024 18:00 Просмотрел поколенную Квашниных, сложно понять кто к какому году по рождению относится.
Но там в конце есть Квашнин Борис Алексеев. Надо года считать.
Скуратовский 1682 г.р. интересно до какого года велись родословники для БК? ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
SergeyAn Москва Сообщений: 1351 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3664 | Наверх ##
5 мая 2024 20:23 Интересно! В Шацком я встречал неслужившего однодворца потомственного дворянина Майсова ( Маюсова) в 1710 новокрещен ещё приписано... Потомки его просто интересовались и я делал выписки , которые встречались с 1710 по 1914гг. ---
Если ты не знаешь прошлого, что ты делаешь в настоящем и зачем тебе будущее?
https://www.ok.ru/sasovo.1 | | Лайк (1) |
|
