⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
РГАСПИ. Общие вопросы по работе с архивом Российский государственный архив социально-политической истории.
|
| Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 284 285 286 287 288 * 289 290 291 292 ... 456 457 458 459 460 461 Вперед → Модератор: Lara |
| roma64 Участник Сообщений: 82 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 743 | Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться с ситуацией. Кадровый военный, генерал-майор. В 1946 году по болезни уволен со службы. Вроде бы стал гражданским? Умер в 1949 году. Дата и место смерти известны. Однако по этим данным РГАСПИ не выявили учётных документов. Запрашивают номер партбилета. Следует ли из вышесказанного, что его учётные документы следует искать в ЦАМО? |
| Helen V Москва Сообщений: 6103 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2530 | roma64 написал: Следует ли из вышесказанного, что его учётные документы следует искать в ЦАМО? Учетные документы в РГАСПИ - на то они и учетные. Иначе нет никакого смысла в учете, если документы раскиданы по всем архивам... А вот запросить в ЦАМО его учетно-послужную карту офицера (или даже личное дело, если у вас есть документы о родстве) - большой шанс найти там номер партбилета и примерно ту же информацию, что будет в документах РГАСПИ (список мест службы, учебы, место рождения, фотокартчку...). |
Лайк (3) |
| roma64 Участник Сообщений: 82 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 743 | Helen V написал: А вот запросить в ЦАМО его учетно-послужную карту офицера Я так понимаю, что ЦАМО - это отдельная история. Там ведь требуется личное посещение? А это исключено. По идее РГАСПИ был путь наименьшего сопротивления  |
| Helen V Москва Сообщений: 6103 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2530 | roma64 написал: Там ведь требуется личное посещение? А это исключено Нигде не требуется личное посещение. Чтобы РГАСПИ вам нашел учетные партийные документы, требуется номер партбилета, который присылает заказчик или архив сам находит по дате и месту выбытия. Видимо, данные, которые вы сообщили о выбытии (в данном случае смерти) недостаточны для поиска. Поэтому вам нужно либо уточнить сведения о выбытии, либо найти другие документы, в которых будет номер партбилета. Один из таких документов - УПК в ЦАМО, либо личное дело офицера в ЦАМО. |
| roma64 Участник Сообщений: 82 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 743 | Helen V написал: Чтобы РГАСПИ вам нашел учетные партийные документы, Разумеется, что РГАСПИ ищет учётные партийные документы. Только вот скажем для рядового колхозника хватило данных по дате и месте выбытия, а для генерала нет. Причём данные по генералу совершенно точные. Вот и захотел уточнить - не в ЦАМО ли учётные партийные документы генералов... |
| Helen V Москва Сообщений: 6103 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2530 | roma64 написал: не в ЦАМО ли учётные партийные документы генералов... Например, сведения о выбытии генерала из партии могут быть не в делах райкома, а в политотделе воинской части. (имхо. Вы представляете ситуацию, когда паспорта нумеруются разными организациями? Или автомобильные номера? А это ведь тот же учет...). |
| Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3868 | roma64 написал: Только вот скажем для рядового колхозника хватило данных по дате и месте выбытия, а для генерала нет. Причём данные по генералу совершенно точные. В своих рассуждениях вы не учитываете один фактор: Если членом партии является военнослужащий, то сведения о выбытии коммуниста не сразу поступают в ЦК ВКП(б)/КПСС, а сначала передаются в ГлавПУ РККА/СА. Есть промежуточное звено, в этом и отличие генерала от колхозника. В вашем конкретном случае, если генерал отправлен в запас по болезни, то про его выбытие в связи со смертью военкомат сообщил в ГлавПУ в 1949 году, а вот когда ГлавПУ передала данные в ЦК, неизвестно. Через месяц? Через три года? Если же генерал находился в отставке , то он должен был стоять на партучете по месту жительства или гражданской работы. И ничем не отличаться от колхозника в вопросах снятия с партийного учета. |
Лайк (2) |
| roma64 Участник Сообщений: 82 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 743 | Михаха написал: Если членом партии является военнослужащий, то сведения о выбытии коммуниста не сразу поступают в ЦК ВКП(б)/КПСС, а сначала передаются в ГлавПУ РККА/СА. Спасибо, что так детально разжевали. Всё стало понятно. Из общедоступных документов вроде не вытекает однозначно запас или отставка. Однако указано, что дата окончания службы январь 1950 года (умер он в декабре 1949). Следовательно он находился в запасе. И когда ГлавПУ передал данные в архив неизвестно. По крайней мере архив просматривал до конца 1952 года. Так что всё упирается в номер партбилета... А не могли бы Вы подсказать и по ЦАМО? Если отправлю запрос к ним на изготовление копии УПК, то сделают ли они? Или они отвечают только на социально-правовые запросы? |
| Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3868 | roma64 написал: А не могли бы Вы подсказать и по ЦАМО? Если отправлю запрос к ним на изготовление копии УПК, то сделают ли они? Или они отвечают только на социально-правовые запросы? Более компетентно на этот вопрос ответит Татьяна. Её ник - в названии темы: https://forum.vgd.ru/188/57173/3070.htm |
Лайк (2) |
| BARSIKKOTIK МОСКВА Сообщений: 97 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 50 | Здравствуйте!Скажите пожалуйста, а реально найти хоть какие-то документы, если человек был исключён из партии в 1933 году, а потом расстрелян в 1938. Номер партбилета я знаю |
| Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 284 285 286 287 288 * 289 290 291 292 ... 456 457 458 459 460 461 Вперед → Модератор: Lara |
Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Федеральные архивы » РГАСПИ » РГАСПИ. Общие вопросы по работе с архивом [тема №10550] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |