Çíàìåíñêèå ( èìåþùèå îòíîøåíèå ê ìîåìó ðîäó)
Áóäó ðàçáèðàòüñÿ â âåòâÿõ ñâÿçàííûõ ñ äðåâîì Ïÿòíèöêèõ, , Óòèíûõ , Êóòëèíûõ , Ïàíôåðîâûõ ( ìîè ïðàáàáóøêè è ïðàäåäóøêè ) è âñåìè îñòàëüíûìè âñòðåòèâøèìèñÿ íà ïóòè.
TatyanaOborinaÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 1845 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 834 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2021 8:48 30 ÿíâàðÿ 2024 15:07 Èòàê , óñòàíîâëåíî ïî íåñêîëüêèì äîêóìåíòàì , ÷òî Äàðüÿ Òåðåíòüåâíà ðîäèëàñü â 1823 ãîäó. Ðàñõîæäåíèå èñêëþ÷èòåëüíî ñ çàïèñüþ â È 1854 ã. ãäå åé èëè íå åé 27 ëåò , à äîëæíî áûòü , åñëè ýòî îíà 31 ãîä. À æåíèõó 29 ëåò è çîâóò åãî Àëåêñàíäð Íèêîëàåâ Ïîðôèðüåâ .
Íî Àëåêñàíäð Íèêîëàåâ Ïîðôèðüåâ ðîäèëñÿ ñîãëàñíî
ÊÂ 1835 Êóðìûøñêîãî óåçäà
ñåëî Æäàíîâî.
Àëåêñàíäðó â 1835 ãîäó 9 ëåò , çíà÷èò îí ðîäèëñÿ â 1826 ãîäó. Òî åñòü íà òðè ãîäà ìëàäøå íàøåé Äàðüè Òåðåíòüåâíû. Íó ÷òî æå , ýòî âïîëíå ñåáå ñëó÷àåòñÿ. È â È 1854 ãîäà áûëà ïðîèçâåäåíà íåäîñòîâåðíàÿ çàïèñü , à ÷òî , ñïðîñèëè ñêîëüêî ëåò ? Îíà è îòâåòèëà 27 , à âûãëÿäåëà ìîæåò áûòü âîîáùå íà 25. À ïîòîì ïîêàÿëàñü âî âðåìÿ èñïîâåäè è áûëî åé ïðîùåíî. Íó ÷òî ýòî çà ãðåõ ? Íåò â ýòîì íèêàêîãî ãðåõà âîâñå!
Íî âîò íåçàäà÷à ! Åñëè ñîãëàñíî ÊÂ1835 , à ýòî ïîäòâåðæäåíî ñêàíîì , à íå òîëüêî ïåðåïèñàííûì îò ðóêè òåêñòîì Àëåêñàíäðó Íèêîëàåâè÷ó 9 ëåò , òî êàê íå êðóòè , à ðîäèëñÿ îí â 1826 ã. È â 1854 ãîäó åìó ( È 1854 ã. ) åìó äîëæíî áûëî áû áûòü 28 ëåò. Íî è ýòî âîçìîæíî ( ìåñÿöà äâà òóäà -ñþäà )! Òóò-òî îñîáûõ ðàñõîæäåíèé íåò. Íó âîò 28 è 31 ýòî åù¸ áîëüøå ìîãëî Äàðüþ Òåðåíòüåâíó íàïðÿãàòü. Õîòÿ ñåé÷àñ è 25 ëåò ðàçíèöû íèêîãî íå íàïðÿãàåò.
À âîò åù¸ òóò ,÷òî íàïèñàíî
133-1-107 ÐÑ 1834
ñåëî Æäàíîâî ëë 67-68
ñâÿùåííèê Íèêîëàé Äìèòðèåâ (áûëî 34 â ïðåäûäóùåé ðåâèçèè) 51 æåíà Àâäîòüÿ Âàñèëüåâà 52 äåòè Åêàòåðèíà 11 Ìàðüÿ 5 Êîíñòàíòèí (áûëî 12 îáó÷àâøèìñÿ â Êàçàíñêîé ñåìèíàðèè) â 1824 ãîäó ïðîïàë áåç âåñòè , Âàñèëèé 12 ó÷èòñÿ â Àëàòûðñêîì ó÷èëèùå Àëåêñàíäð 6
Ñîãëàñíî ýòîé çàïèñè â 1834 ãîäó Àëåêñàíäðó Íèêîëàåâè÷ó 6 ëåò , à çíà÷èò ðîäèëñÿ îí â 1828 ãîäó. È â 1854 ãîäó åìó äîëæíî áûëî áûòü 26 ëåò. "Âîò òåáå áàáóøêà è Þðüåâ äåíü" , êàê ëþáèëè ãîâàðèâàòü â ñ. Ðàñòÿïèíî Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè - ýòî â òîì, ÷òî íà äðóãîì áåðåãó ð. Îêè , íàïðîòèâ ñ
Ãîðáàòîâà ïî÷òè , íó íå ñîâñåì, íàïðîòèâ Æîëíèíî áóäåò ïîæàëóé, íî è òàì òàêæå ãîâàðèâàëè.
Âûâîä , îøèáîê ìíîãî äîïóñêàëè ïðè çàïèñÿõ â òå âðåìåíà , à È è ÐÑ âîîáùå ñî ñëîâ ïèñàëèñü? Èëè âñå æå äîêóìåíòû íàäî áûëî ïðåäúÿâëÿòü? Ýòîãî ïîêà íå çíàþ. Íó Ê âñå æå íàâåðíîå áîëåå äîñòîâåðíû , åñëè íå ñ÷èòàòü " òåõíè÷åñêèõ îøèáîê" ( ýòî íå óòâåðæäåíèå íè ðàçó, à ïðåäïîëîæåíèå ).
. ---
Êàê âåòâè èâû
Ïóòü ìîé ïðÿì íî ãèáîê!
| | |
TatyanaOborinaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 1845 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 834 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2021 9:48 12 îêòÿáðÿ 2021 10:42 Âîò áûë ïðàâäà â äóõîâíîì ñîñëîâèè , ïîìíèì ,÷òî Äàðüÿ Òåðåíòüåâíà äî÷ü ñâÿùåííèêà ( óæå ïèñàëà , íî âñå æå ïîâòîðþñü) åù¸ îäèí Òåðåíòèé . Âîò îí : ÐÑ 1834 ÊÐÀÑÍÛÅ ×ÅÒÀÈ – Äîáðîñìûñëîâ, Âîçíåñåíñêèé, äüÿ÷åê ÒÅÐÅÍÒÈÉ Èâàíîâ 30 ó íåãî áðàò Òèìîôåé, ( äàííûå ñ ñàéòà ïðåäîñòàâëåíû ïîëüçîâàòåëåì Óëüÿíîâñê ). Òàê åìó íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ Äàðüè âñåãî 11 ëåò. Íó íèêàê îí åå îòöîì íå ìîã ñòàòü. Äðóãèõ Òåðåíòèåâ íå îáíàðóæåíî. 132-1-62 Ê 1827 ã. Àðäàòîâñêèé óåçä. ÒÅÐÅÍÒÈÉ Åôèìîâ 41, ïðîñâèðíÿ ñîëäàòêà Òàòüÿíà Ãðèãîðüåâà 53, ( ñâåäåíèÿ ñ ñàéòà , ïîëüçîâàòåëü Óëüÿíîâñê) . Åìó â 1823 ãîäó èñõîäÿ èç ýòîé çàïèñè áûëî ÷òî ? Ïðèìåðíî 49 ëåò? Îí èì ñòàë , äîêóìåíòû ýòî ïîäòâåðæäàþò èìåííî â 1823 ãîäó. Íî ïðîâåðþ äðóãèå çàïèñè íà ñîîòâåòñòâèå âîçðàñòó. Àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè. Ê 1838 ñ. Êðàñíîå äåëî 133-1-225 https://forum.vgd.ru/post/5115/124877/p3938333.htm#pp3938333Ñîãëàñíî Ê 1838 ã. îí ðîäèëñÿ â 1785 ãîäó è åìó â 1823 âñåãî 38 ëåò. 134-2-438 È 1843 ã. ñ. Êðàñíîå https://forum.vgd.ru/post/5115/124877/p3938357.htm#pp3938357Çäåñü åìó 58 ëåò , çíà÷èò îí ðîäèëñÿ ñíîâà â 1885 ãîäó è â 1823 åìó ïî ïðåæíåìó 38 ëåò. Òàäàì! Âñå , áîëüøå ìó÷èòüñÿ íå áóäó. Õâàòèò óæå, äîñòàòî÷íî! Íàéäó åñëè çàïèñü î âåí÷àíèè Äàðüè è Àëåêñàíäðà , òàê è Ñëàâà Áîãó ! Íå íàéäó , áóäó îñíîâûâàòü äàëüíåéøèé ïîèñê íà òîì , ÷òî åñòü íà ñåãîäíÿøíèé äåíü. ---
Êàê âåòâè èâû
Ïóòü ìîé ïðÿì íî ãèáîê!
| | |
TatyanaOborinaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 1845 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 834 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2021 10:29 29 ÿíâàðÿ 2024 12:50 Èç âñåãî ïðèâåäåííîãî âûøå ÿñíî ñëåäóþùåå : 1. Àëåêñàíäð Íèêîëàåâè÷ Ïîðôèðüåâ, ÷üèì äåäîì ÿâëÿåòñÿ Äìèòðèé ïðîèñõîäèò èç ñâÿùåííè÷åñêîãî ðîäà , èáî Íèêîëàé Äìèòðèåâ áûë ñâÿùåííèêîì. https://forum.vgd.ru/post/5115/124877/p3939701.htm#pp39397012.Æåíà ó Àëåêñàíäðà Íèêîëàåâè÷à - Äàðüÿ Òåðåíòüåâíà Çíàìåíñêàÿ ( ïî áðàòüÿì , à ìîæåò áûòü è ïî îòöó, ïðîñòî íå çàïèñàëè) äî÷ü ñâÿùåííèêà. 3. Äàðüÿ Òåðåíòüåâíà ìàòü Àëåêñåÿ Àëåêñàíäðîâè÷à Ïîðôèðüåâà è äâîþðîäíàÿ áàáóøêà Àííû Âàñèëüåâíû Ìàêóøèíîé( ïî ìóæó) - Çíàìåíñêîé( äåâ) . 4. Àííà Âàñèëüåâíà Ìàêóøèíà (Çíàìåíñêàÿ äåâ.) - äâîþðîäíàÿ ñåñòðà ìîåãî äåäóøêè Íèêîëàÿ Âëàäèìèðîâè÷à Ïÿòíèöêîãî è ìîÿ ëþáèìàÿ , ïî÷èòàåìàÿ òåòÿ Íþòà. ---
Êàê âåòâè èâû
Ïóòü ìîé ïðÿì íî ãèáîê!
| | |
| rodichi2006
Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 296
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 121
| Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2021 16:29
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðìàçèíñêèõ | | |
| rodichi2006
Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 296
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 121
| Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2021 16:32
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðìàçèíñêèõ | | |
| rodichi2006
Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 296
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 121
| Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2021 20:25 10 îêòÿáðÿ 2021 20:25 Ñåé÷àñ ýòè äåëà íàõîäÿòñÿ â ÖÀÍÎ, à íå â Áàëàõíå. Âîçìîæíî, ó íåêîòîðûõ èç íèõ èçìåíèëñÿ íîìåð. Íàäî ïðîâåðÿòü.
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðìàçèíñêèõ | | |
TatyanaOborinaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 1845 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 834 | Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2021 11:35 11 ìàðòà 2024 16:16
---
Êàê âåòâè èâû
Ïóòü ìîé ïðÿì íî ãèáîê!
| | |
TatyanaOborinaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 1845 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 834 | Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2021 15:04 11 îêòÿáðÿ 2021 18:45 Àíòîíèíà Àëåêñàíäðîâíà Êîñòðîâà ( Äîáðîëþáîâà äåâ.) áûëà ò¸ùåé ñâÿùåííèêà Àëåêñåÿ Àëåêñàíäðîâè÷à Ïîðôèðüåâà( ñûíà Àëåêñàíäðà Íèêîëàåâè÷à Ïîðôèðüåâà è Äàðüè Òåðåíòüåâíû Çíàìåíñêîé( ïî áðàòüÿì , âîçìîæíî è äåâ. ) , î êîòîðîì óæå óïîìèíàëîñü â ýòîé òåìå. Îíà âñåì õîçÿéñòâîì â åãî äîìå çàïðàâëÿëà. Îáî âñåì èìåëà ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî õîçÿéñòâà ñåìüè êàñàëîñü.  òîæå âðåìÿ îíà áûëà ðîäíîé ñåñòðîé Íèêîëàÿ Àëåêñàíäðîâè÷à Äîáðîëþáîâà. Ñâÿçü Íèêîëàÿ Àëåêñàíäðîâè÷à Äîáðîëþáâà ñ ñåìü¸é Àëåêñåÿ Àëåêñàíäðîâè÷à Ïîðôèðüåâà (ïðåäïîëàãàåòñÿ ) â îïðåäåëåííûé ïåðèîä , â êàêîé -ëèáî ôîðìå, ñóùåñòâîâàëà. Âñå ðàññóæäåíèÿ íà ýòó òåìó ÿ áóäó ïóáëèêîâàòü, âî âíîâü ñîçäàííîé â ðàçäåëå " Çíàìåíñêèå Àðäàòîâñêãî óåçäà" , òåìå "Äîáðîëþáîâû" â äíåâíèêå TatyanaOborina. ß ïðåêðàñíî îñîçíàþ , ÷òî è áåç ìåíÿ äîñòàòî÷íî ñâåäåíèé îïóáëèêîâàíî îá ýòîé ñåìüå è íà ýòîì ñàéòå è â "áîëüøîì" èíòåðíåòå. ß áóäó ñîáèðàòü ññûëêè è ðàçáèðàòüñÿ â îäíîé ñåìåéíîé èñòîðèè , ñâÿçàííîé ñ þíîøåñêèì , ðåäêèì è äî îïðåäåëåííîãî âðåìåíè íåèçâåñòíûì ôîòîãðàôè÷åñêèì ïîðòðåòîì Í. À. Äîáðîëþáîâà , ïîäàðåííûì îäíîìó èç ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ â êà÷åñòâå áëàãîäàðíîñòè è íà ïàìÿòü î äðóæáå.
---
Êàê âåòâè èâû
Ïóòü ìîé ïðÿì íî ãèáîê!
| | |
| mdobrokhot
Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 909
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 611
| Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2021 23:45 TatyanaOborina íàïèñàë: [q] Òàê ìîæåò áûòü ñêðûëè âîçðàñò íåâåñòû åù¸ ïðè çàêëþ÷åíèè áðàêà,÷òîáû íå áûëà îíà ïî ãîäàì ñòàðøå æåíèõà? Âîò áû ýòó çàïèñü íàéòè ! Ãäå îíà ?[/q]
ß áû ýòó çàïèñü â ïåðâóþ î÷åðåäü ñòàëà èñêàòü â ñ. Êðàñíîå
---
Èùó ôîòîãðàôèþ Ïðîòîèåðåÿ, Çàêîíîó÷èòåëÿ ñåëà Ãîðîäåö Âëàäèìèðñêîé ö-âè Àíäðåÿ Âàñèëüåâè÷à Íèêîëüñêîãî. Âîçìîæíî ãðóïïîâîå ôîòî ñ ó÷åíèêàìè. | | Ëàéê (1) |
| mdobrokhot
Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 909
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 611
| Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2021 9:31 TatyanaOborina íàïèñàë: [q]
Ñïèñîê ó÷åíèêîâ Íèæåãîðîäñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè íà 1797 ãîä:
Ïîðôèðüåâ Íèêîëàé Êóðìûøñêîé îêðóãè ñ. Êðàñíûé ×åòàé èåðåÿ Ïåòðà Èâàíîâà, 18 ëåò, ðèòîðè÷åñêèé êëàññ
Êàê âûÿñíèëîñü ñþäà çàêðàëàñü îøèáêà â îòíîøåíèè èåðåÿ Ïåòðà Èâàíîâà . îñòàëüíîì âåðíî![/q]
Âû ïðàâû, îøèáêè åñòü, ïîýòîìó Óñïåíñêèé Â.Ë. çàêàçûâàë äåëà ïîâòîðíî è ñäåëàë ñïèñîê ñ êîððåêòèðîâêîé è òàì òàêàÿ çàïèñü: Ïîðôèðüåâ Íèêîëàé, 16 ëåò, ñ. Äåÿíîâî Êóðìûø. îêð. Èåðåÿ Äìèòðèÿ Àë. ñûí.
---
Èùó ôîòîãðàôèþ Ïðîòîèåðåÿ, Çàêîíîó÷èòåëÿ ñåëà Ãîðîäåö Âëàäèìèðñêîé ö-âè Àíäðåÿ Âàñèëüåâè÷à Íèêîëüñêîãî. Âîçìîæíî ãðóïïîâîå ôîòî ñ ó÷åíèêàìè. | | |
|
Àõ , Àëåêñàíäð Îëåãîâè÷ , êàê æå Âàì ýòî óäàåòñÿ ? Êàê âñåãäà âîâðåìÿ! Ñïàñèáî.