Знаменские ( имеющие отношение к моему роду)
Буду разбираться в ветвях связанных с древом Пятницких, , Утиных , Кутлиных , Панферовых ( мои прабабушки и прадедушки ) и всеми остальными встретившимися на пути.
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1849 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 797 | Наверх ##
10 октября 2021 8:48 30 января 2024 15:07 Итак , установлено по нескольким документам , что Дарья Терентьевна родилась в 1823 году. Расхождение исключительно с записью в ИВ 1854 г. где ей или не ей 27 лет , а должно быть , если это она 31 год. А жениху 29 лет и зовут его Александр Николаев Порфирьев .
Но Александр Николаев Порфирьев родился согласно
КВ 1835 Курмышского уезда
село Жданово.
Александру в 1835 году 9 лет , значит он родился в 1826 году. То есть на три года младше нашей Дарьи Терентьевны. Ну что же , это вполне себе случается. И в ИВ 1854 года была произведена недостоверная запись , а что , спросили сколько лет ? Она и ответила 27 , а выглядела может быть вообще на 25. А потом покаялась во время исповеди и было ей прощено. Ну что это за грех ? Нет в этом никакого греха вовсе!
Но вот незадача ! Если согласно КВ1835 , а это подтверждено сканом , а не только переписанным от руки текстом Александру Николаевичу 9 лет , то как не крути , а родился он в 1826 г. И в 1854 году ему ( ИВ 1854 г. ) ему должно было бы быть 28 лет. Но и это возможно ( месяца два туда -сюда )! Тут-то особых расхождений нет. Ну вот 28 и 31 это ещё больше могло Дарью Терентьевну напрягать. Хотя сейчас и 25 лет разницы никого не напрягает.
А вот ещё тут ,что написано
133-1-107 РС 1834
село Жданово лл 67-68
священник Николай Дмитриев (было 34 в предыдущей ревизии) 51 жена Авдотья Васильева 52 дети Екатерина 11 Марья 5 Константин (было 12 обучавшимся в Казанской семинарии) в 1824 году пропал без вести , Василий 12 учится в Алатырском училище Александр 6
Согласно этой записи в 1834 году Александру Николаевичу 6 лет , а значит родился он в 1828 году. И в 1854 году ему должно было быть 26 лет. "Вот тебе бабушка и Юрьев день" , как любили говаривать в с. Растяпино Нижегородской губернии - это в том, что на другом берегу р. Оки , напротив с
Горбатова почти , ну не совсем, напротив Жолнино будет пожалуй, но и там также говаривали.
Вывод , ошибок много допускали при записях в те времена , а ИВ и РС вообще со слов писались? Или все же документы надо было предъявлять? Этого пока не знаю. Ну КВ все же наверное более достоверны , если не считать " технических ошибок" ( это не утверждение ни разу, а предположение ).
. ---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела Сообщений: 1849 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 797 | Наверх ##
10 октября 2021 9:48 12 октября 2021 10:42 Вот был правда в духовном сословии , помним ,что Дарья Терентьевна дочь священника ( уже писала , но все же повторюсь) ещё один Терентий . Вот он : РС 1834 КРАСНЫЕ ЧЕТАИ – Добросмыслов, Вознесенский, дьячек ТЕРЕНТИЙ Иванов 30 у него брат Тимофей, ( данные с сайта предоставлены пользователем Ульяновск ). Так ему на момент рождения Дарьи всего 11 лет. Ну никак он ее отцом не мог стать. Других Терентиев не обнаружено. 132-1-62 КВ 1827 г. Ардатовский уезд. ТЕРЕНТИЙ Ефимов 41, просвирня солдатка Татьяна Григорьева 53, ( сведения с сайта , пользователь Ульяновск) . Ему в 1823 году исходя из этой записи было что ? Примерно 49 лет? Он им стал , документы это подтверждают именно в 1823 году. Но проверю другие записи на соответствие возрасту. Архив Ульяновской области. КВ 1838 с. Красное дело 133-1-225 https://forum.vgd.ru/post/5115/124877/p3938333.htm#pp3938333Согласно КВ 1838 г. он родился в 1785 году и ему в 1823 всего 38 лет. 134-2-438 ИВ 1843 г. с. Красное https://forum.vgd.ru/post/5115/124877/p3938357.htm#pp3938357Здесь ему 58 лет , значит он родился снова в 1885 году и в 1823 ему по прежнему 38 лет. Тадам! Все , больше мучиться не буду. Хватит уже, достаточно! Найду если запись о венчании Дарьи и Александра , так и Слава Богу ! Не найду , буду основывать дальнейший поиск на том , что есть на сегодняшний день. ---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела Сообщений: 1849 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 797 | Наверх ##
10 октября 2021 10:29 29 января 2024 12:50 Из всего приведенного выше ясно следующее : 1. Александр Николаевич Порфирьев, чьим дедом является Дмитрий происходит из священнического рода , ибо Николай Дмитриев был священником. https://forum.vgd.ru/post/5115/124877/p3939701.htm#pp39397012.Жена у Александра Николаевича - Дарья Терентьевна Знаменская ( по братьям , а может быть и по отцу, просто не записали) дочь священника. 3. Дарья Терентьевна мать Алексея Александровича Порфирьева и двоюродная бабушка Анны Васильевны Макушиной( по мужу) - Знаменской( дев) . 4. Анна Васильевна Макушина (Знаменская дев.) - двоюродная сестра моего дедушки Николая Владимировича Пятницкого и моя любимая , почитаемая тетя Нюта. ---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
| rodichi2006
Нижний Новгород
Сообщений: 296
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
10 октября 2021 16:29
---
Ищу сведения о Кармазинских | | |
| rodichi2006
Нижний Новгород
Сообщений: 296
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
10 октября 2021 16:32
---
Ищу сведения о Кармазинских | | |
| rodichi2006
Нижний Новгород
Сообщений: 296
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
10 октября 2021 20:25 10 октября 2021 20:25 Сейчас эти дела находятся в ЦАНО, а не в Балахне. Возможно, у некоторых из них изменился номер. Надо проверять.
---
Ищу сведения о Кармазинских | | |
TatyanaOborinaМодератор раздела Сообщений: 1849 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 797 | Наверх ##
11 октября 2021 11:35 11 марта 2024 16:16
---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела Сообщений: 1849 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 797 | Наверх ##
11 октября 2021 15:04 11 октября 2021 18:45 Антонина Александровна Кострова ( Добролюбова дев.) была тёщей священника Алексея Александровича Порфирьева( сына Александра Николаевича Порфирьева и Дарьи Терентьевны Знаменской( по братьям , возможно и дев. ) , о котором уже упоминалось в этой теме. Она всем хозяйством в его доме заправляла. Обо всем имела представление, что хозяйства семьи касалось. В тоже время она была родной сестрой Николая Александровича Добролюбова. Связь Николая Александровича Добролюбва с семьёй Алексея Александровича Порфирьева (предполагается ) в определенный период , в какой -либо форме, существовала. Все рассуждения на эту тему я буду публиковать, во вновь созданной в разделе " Знаменские Ардатовскго уезда" , теме "Добролюбовы" в дневнике TatyanaOborina. Я прекрасно осознаю , что и без меня достаточно сведений опубликовано об этой семье и на этом сайте и в "большом" интернете. Я буду собирать ссылки и разбираться в одной семейной истории , связанной с юношеским , редким и до определенного времени неизвестным фотографическим портретом Н. А. Добролюбова , подаренным одному из моих родственников в качестве благодарности и на память о дружбе.
---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
| mdobrokhot
Нижний Новгород
Сообщений: 883
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 577
| Наверх ##
11 октября 2021 23:45 TatyanaOborina написал: [q] Так может быть скрыли возраст невесты ещё при заключении брака,чтобы не была она по годам старше жениха? Вот бы эту запись найти ! Где она ?[/q]
Я бы эту запись в первую очередь стала искать в с. Красное
---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками. | | Лайк (1) |
| mdobrokhot
Нижний Новгород
Сообщений: 883
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 577
| Наверх ##
12 октября 2021 9:31 TatyanaOborina написал: [q]
Список учеников Нижегородской духовной семинарии на 1797 год:
Порфирьев Николай Курмышской округи с. Красный Четай иерея Петра Иванова, 18 лет, риторический класс
Как выяснилось сюда закралась ошибка в отношении иерея Петра Иванова .В остальном верно![/q]
Вы правы, ошибки есть, поэтому Успенский В.Л. заказывал дела повторно и сделал список с корректировкой и там такая запись: Порфирьев Николай, 16 лет, с. Деяново Курмыш. окр. Иерея Дмитрия Ал. сын.
---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками. | | |
|
Ах , Александр Олегович , как же Вам это удается ? Как всегда вовремя! Спасибо.