КАРМАЗИНСКИЕ (священники, светские, военные)

TatyanaOborina написал:

[q]
TatyanaOborina написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя gloryk от 29 декабря 2023 19:20
А не было ли у него еще и сына Макара. Макар родился мы 1774-1775 году. То есть в 1780 ему могло быть 5-6 лет. Все ли дети перечислены?
[/q]

Вот этот вопрос мне надо прояснить. Про возможное рождение Макара у Василия Иванова . Ну если нет у него сына Макара , так нет! Что поделаешь. Тоже результат.
[/q]

Татьяна, что вы знаете о Макаре Васильеве кроме года рождения ?

На всякий случай: в 1782 Макар Васильев пяти (5) лет записан в с. Скоробогатово при нем мать родная вдовая диаконица Наталья Григорьева 35 лет, у ней дети Дарья -16, Анна – 11, Татьяна -9, Федора -7 и Федор 2 лет
(Ревизские сказки по церковнослужителям Нижегородского наместничества разных округ 60-1-1 л 280)

Комментарий модератора:
Спасибо, сверю. Вы спрашиваете о моем Макаре Васильевиче?

Моему в 1780 - 5 или 6 лет должно быть. Соответственно в 1882 уже 7- 8 . Это факт. Родился он скорее всего в Курмышском уезде или рядом с ним. В КВ неоднократно пишут, что он священнический сын ( не дьякона) .Вот проверяю сейчас тех, кто родом из с Кочуново. Не понятно откуда там возникла фамилия Кармазинские , то, что в семинарии дали, это понятно. Но была версия, что она по женской линии уже проявлялась. И была воспринята потомками. Была и другая версия. Дело в том, что сама фамилия Кармазинские более древняя, чем например Троицкие могут оказаться ( от иконы Троицы, или от села, где Троицкая церковь ) . Или например Сахаровы( Сахаровские ) , или Урусорвские по месту принадлежности рода, или те же мои Пятницкие по селу Пятницкому, а раньше и они же и Подлуженские по селу же. Кармазинские в части фамилии имеют иное происхождение по сути. Возможен вариант прихода какого - то Кармазинского с Запада или Востока ( одинаково возможно). Но фамилии тогда не писались практически. Но это не значит, что их не было ( прозвища тож). Смысл фамилии Кармазинский в отношение к особой краске для тканей красного цвета. Дать такую фамилию в семинарии конечно можно, но надо, чтобы ассоциация возникла у дарующего ее, либо чтобы сам ученик ( студент ) попросил ее дать. Исходяя из чего? Виноградов - он сладкий, или виноград любит, или близок к лозе виноградной как символу христианскому. А Кармазинский что, потому что "морда красная"? Так тоже могло быть. Но я проверяю возможное родство будущих Кармазинских имеющих корни в с. Кочуново и Кармазинских из Курмыша . Кстати в Кочуновских в двух случаях они проявляются. Это почему? Александр Олегович Васильев как - то предположил, что это было связано с иконой Троицы, где все персоны святые написаны в красных (карминных) красках. Икона из храма имеющим к его родственникам отношение. И это может быть. Но я проверяю связь Кочуновских и Курмышских. Вот мы Макара Федорова из Старого Иванцево смотрим и его жену. Пока неутешительно, но и не безнадежно. Пономаря Михаила Иванова в таком виде как он обозначен в РС 1782 года ( по жене его) я не нашла нигде. Идея просмотреть женские линии. Не было ли там в предках Кармазинских ранее.