КАРМАЗИНСКИЕ (священники, светские, военные)
В этой теме буду собирать материал и рассуждать о судьбах, принадлежащих к роду Кармазинских известных и неизвестных предках и их потомках, независимо от рода их занятий .
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 819 | Наверх ##
2 января 2024 23:25 3 января 2024 3:57 >> Ответ на сообщение пользователя gloryk от 2 января 2024 14:26 Расстояние от Вада до Ягодного 22 км Рассчитать точное расстояние от Вада (Нижегородская область, Вадский район) до Ягодного (Нижегородская область, Перевозский район) на автомобиле в километрах: сколько времени занимает дорога, стоимость и расход топлива в поездке, расстояние на карте между городами и населенными пунктами В 4 РС 1782 г в с. Вад пономарь Михаил Иванов не указан. Но в с. Ягодное указан дьякон Михаил Иванов 50 л. У которого взрослые сыновья уже служат и дочь Матрона 18 лет. Екатерине Михайловой 21 год в 1782 году. Родилась она значит, когда диакону Михаилу Иванову было 29 лет. Между сыновьями по срокам могла родиться. Но в, числе детей она не указана Так бывает, когда дочь взрослая и замужем уже . Позже указывали и то не везде. Так что как версию можно принять. Кроме того, он мог стать диаконом, а в сведениях о Екатерине указан пономарь со слов. Так бывает ( были у меня, такие штуки, писано было дочь крестьянина вместо чиновника). Никого другого подходящего не нашла пока. И вот пожалуйста посмотрите : Возраст Пономаря Никиты Михайлова ( сын дьякона Михаила Иванова из с. Ягодное) по месту его службы в с. Пилекшево указан 30 лет. А по месту службы его отца 27. Так, что всё возможно, любая путаница.
   --- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | Лайк (1) |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 819 | Наверх ##
3 января 2024 4:37 3 января 2024 5:13 Отец дьякона из с.Ягодное Михайло Иванова, Иван Борисов, сын попа из заштатного ( не имевшего своего уезда) города Перевоз был взят в военную службу. ******************************************* Расположен Перевоз вблизи речки Пьяна. Изначально это был населенный пункт, в котором люди обосновались именно из-за этой небольшой водной артерии, так как при ней располагалась переправа, что проходила через Перевозский торговый путь. Деревня входила в вотчину монастыря села Ягодное. https://ru.m.wikipedia.org/wik...%82%D1%8C)Населённый пункт Перевоз возник во второй половине XVI века как поселение на переправе через Пьяну на пути следования Перевозского торгового тракта. Первое упоминание в сохранившихся источниках об этом населённом пункте относится к 1593 году. В этот период он был деревней, входившей в состав вотчины нижегородского Вознесенского Печерского монастыря с центром в селе Ягодном https://dmfff-livejournal-com....&trbsrc=wbПеревоз был основан у переправы через Пьяну, и отсюда его название. Двести лет назад это был заштатный город, то есть он не имел своего уезда, и входил в состав уезда Арзамасского. Долгие годы он вообще не имел статуса города, и только сравнительно недавно снова его приобрел. https://studopedia.ru/19_99042...-yada.htmlВ ходе губернской реформы Екатерины II село Пьянский Перевоз становится уездным городом Перевоз. Этот статус оно сохраняло до 1798 г., когда указом Павла I Перевоз был преобразован в заштатный город в составе Княгининского уезда Нижегородской губернии
 --- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 819 | Наверх ##
3 января 2024 5:22 3 января 2024 5:23 Ну, вот, а меня интересуют сведения по г. Перевоз за 1732 год, когда предположительно родился дьякон с. Ягодное Михаил Иванов
И даже если дьякон не имеет отношение к упомянотому в 4 РС 1782 г. пономарю с. Вад Михаилу Иванову ( отцу Екатерины Михайловой, жены дьячка Макара Федорова, это всё интересно и кому - нибудь пригодится. --- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 819 | Наверх ##
3 января 2024 5:49 3 января 2024 5:59
      --- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 819 | Наверх ##
3 января 2024 10:26 Ну в итоге, после таблетки от головной боли : 1 Надо постараться найти МК записей смертей на предмет Пономаря Михаила Иванова в с.Ваду за 1780-1782 год . 2. Надо постараться найти КВ Дьякона Михаила Иванова из с .Ягодное лет за пять до 1782 . 3. В 5 РС 1795 г посмотреть Макара Федорова в с. Старое Иванцево с женой Екатериной Михайловой ( и что там про неё написано) . --- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 819 | Наверх ##
3 января 2024 11:22 3 января 2024 11:24 Вот у участника сайта Ульяновск нашла сведения из Ульяновского архива. Но понять толком не могу пока кто там конкретно сыновья, а кто не сыновья . Интересно что забирали детей из духовного сословия на воинскую службу. Также как и забрали отца Дьякона Михаила Иванова из с Ягодное до 1782 года А вот тут тот или не тот дьякон Михаил Иванов упомянут? По возрасту в 1795 году тому из с Ягодное было бы уже 63 года, мог и умереть конечно. Но это надо в с. Ягодное МК смотреть, когда умер . https://forum.vgd.ru/post/454/99610/p3103901.htm#pp3103901" пономарь церкви сошествия Св.Духа города Арзамас, Григорий 13 в 1797 отослан в военную службу, Андрей Михайлов 28 в 1797 отослан в военную службу, сын Василий 5 +21, умершаго в 1795 диакона Михаила Иванова дети Василий 17 священник, Федор 13 в 1797 отослан в военную службу, священник Василий Михайлов в 1808 из диаконских детей 33 дети Василий 7 Лев 1, Николай Филиппов 25," --- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
| gloryk Начинающий
Новосибирск Сообщений: 26 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
3 января 2024 16:49 TatyanaOborina написал: [q] Ну в итоге, после таблетки от головной боли [/q]
С моей точки зрения, начать можно с проверки близких по времени источников: TatianaLGNN написал: [q] фонд 570 опись 555 д 83 1779 Клировые ведомости Мурашкинской пятины Нижегородского , Арзамаского и Курмышского уезда населенный пункт уезд название церкови ВАД -Арзамаского уезда - Покровская лист 73
[/q]
НиколайЛавров написал: [q] ф. 570, оп. 555 (1777 год), д. 83
Клировые ведомости церквей Мурашкинской пятины Нижегородского, Курмышского, Арзамасского уездов за 1777 год
с. ВАД – Арзамасский уезд[/q]
а то может и правда был пономарь, да выбыл --- Ищу сведения: Курбатов, Октаев, Шелыгин, Першин | | |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 819 | Наверх ##
3 января 2024 18:20 4 января 2024 18:20 Тут только две возможности, был Пономарь и выбыл, скорее всего в мир иной или как раз в Ягодное перебрался с повышением. Надо посмотреть этого дьякона из Ягодного, как давно он там. Вот еще обнаружила о дьяконе. Только не могу понять, кто там кем кому приходится и вообще откуда, из какого места. И вот это + тоже. https://forum.vgd.ru/post/5113/123989/p4810131.htm#pp4810131
 --- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
| gloryk Начинающий
Новосибирск Сообщений: 26 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
4 января 2024 15:39 TatyanaOborina написал: [q] Это что же получается? В 1780 согласно КВ Василий Иванов, я так понимаю отец Филипа Васильева в с. Кочуноао был, а согласно 5 РС 1795 года, где есть сведения на 4 РС 1782 г. он не упоминается. И где он тогда, уехал, умер? [/q]
Умер между 1780 и 1782 годом TatyanaOborina написал: [q] Писанный в 4-ю ревизию, второй статный дьячок Филипп Васильев - 18 лет, находится ныне при оной же церкви Статным диаконом, в котором звании он в сей же сказке ниже сего наличным объявлен будет. ... Да у него же, диакона, в 4-ю ревизию писанная, мать его родная, вдовая дьячиха Дарья Осипова, 48 лет, находится ныне на пропитании у него, диакона
А 4 РС 1782 г. в ЦАНО так обнаружить и не удалось. Печально очень! .[/q]
4 РС 1782 в ГАВО. Копия уже заказана, ждём --- Ищу сведения: Курбатов, Октаев, Шелыгин, Першин | | Лайк (1) |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 819 | Наверх ##
4 января 2024 17:20 5 января 2024 15:00 РС 1811 г. с. Большие Туваны Курмышский уезд ( не сразу это прояснилось). 133-1-16
Фонд 133 опись 1дело 16
   --- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
|
Оставим как версию. И будем проверять.