Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые форумчане, прежде чем создать новую тему в разделе внимательно ознакомьтесь с содержанием раздела.
Темы по отдельным фондам создаются для наполнения информацией по конкретному фонду!
Не создавайте темы-дублеры. Такие темы удаляются без предупреждения!
Всё остальное: вопросы, обсуждения, справочную информацию размещайте в теме "Общие вопросы".

Сообщения не по темам удаляются без предупреждений!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета, того кто Вам помог.

Пензенский АИС


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 119 120 121 122 123 * 124 125 126 127 ... 149 150 151 152 153 154 Вперед →
Модераторы: Lara, smil
CaptainBlack

Сообщений: 99
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 66
>> Ответ на сообщение пользователя penzancient от 14 октября 2024
Благодарю вас!
Пустая карточка может значить, что хозяин уехал, на службу, например? А семью оставил дома?
penzancient

Пенза
Сообщений: 498
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 543

CaptainBlack написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя penzancient от 14 октября 2024
Благодарю вас!
Пустая карточка может значить, что хозяин уехал, на службу, например? А семью оставил дома?
[/q]


Что я видел в карточках сх переписи.
Если хозяина призвали по призыву (1 мир. война) –написано отс. по приз.
А остальные члены хозяйства записаны как обычно.
Если переехали к кому то, в этом нас пункте или сдавали в аренду – также была бы отметка.
А здесь все хозяйство выехало. Но дом числится за ними.

Эта карточка не все говорит для Вас.
Умновы Сергеи могут быть еще в селе, записаны как брат или сын в других хозяйствах.
В соседней деревне Коповке, в 10 км тоже есть Умнов Сергей.
Другие Вам написали - что Умновых много числится по Пензенской губернии.

Совет по Рахмановке:
Зарегистрируйтесь в ГАПО -АИС. Просмотрите все 66 карточки с фамилией Умнов. Выпишите у кого есть дети 4, 5 и 6 лет.
Далее в ГАПО, в читальный зал или заказ на просмотр МК за 1911-1913 годы для поиска Ал-дра.Серг.
Если Ваш Умнов Александр Серг. 1912 г. рожд. воевал.
Далее проверка этих детей по участию в ВОВ 1939-1945 гг.


---
"Все будет хорошо, я узнавал, но на всех может не хватить..."
Лайк (1)
CaptainBlack

Сообщений: 99
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 66
>> Ответ на сообщение пользователя penzancient от 15 октября 2024 14:43

Я во всей сельхоз переписи В ГАПО нашла всего 2 Умновых Сергея -один тот Иванович, старый дед на тот период, он не подходит. никак, а Федорович из Рахманки без хозяйства и семьи, и сословие указано " кр.бывш.госуд" .Мой был дворянином, жил в большом доме в Киеве(семья) и у детей няньки были.

Так как Сергей был офицером, может никаких хозяйств не вел, родился там, уехал в крупный город и остались только родственники в селе этом, поэтому вряд ли он был приписан к домохозяину так сказать, в качество великовозрастного сына. Переписывали же тех,кто участвует в хозяйстве и проживает с домохозяином?
И плохо,что без имен там, по Алтаю мне карточки попадались-все с именами членов семьи, хоть как-то узнать можно было.
Александр Сергеевич воевал в ВОВ,но ни в одном документе не указано места рождения, число и месяц рождения мне неизвестны, из документов только свидетельство о смерти и водительское удостоверение. Свидетельства о рождении его дочери(моей бабки)тоже нет,чтобы доказать родство и в ЦАМО или военкомат нужно дату рождения указать в запросе,а я что укажу,я не докажу им,что это точно он,мой прадед в их документах.
После расстрела/убийства семьи в Киеве в 1918 году, мальчик попал в детдом и был разлучён с сестрой, но потом его забрал какой-то дядя и повез в деревню куда-то,где припахивал на полях,как раз-таки.Отсюда вывод-что родственники "из простых" остались, но не факт, что на этой фамилии, может вообще со стороны матери дядя был.
А метрические книги надо посмотреть, год рождения-то знаю.
penzancient

Пенза
Сообщений: 498
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 543
>> Ответ на сообщение пользователя CaptainBlack от 15 октября 2024 15:13

Кого можно найти по сельхоз переписи 1917г.?
Рабочих и крестьян, служащих, единоличников и мелких торговцев, учителей, церковнослужителей и т.д.

У Вас по рассказу- в 1918г. другое сословие,
дворянин, значит офицер не ниже полковника и семья в доме с прислугой в городе -столице Киеве.

Во время революции можно сколотить состояние, но купить звание дворянина?
Что-то не сходится. Из грязи и сразу в князи.
---
"Все будет хорошо, я узнавал, но на всех может не хватить..."
Ivaneev
Владимир

Ivaneev

Москва
Сообщений: 420
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 393
>> Ответ на сообщение пользователя CaptainBlack от 15 октября 2024 15:13
Если есть свидетельство о смерти и можете подтвердить родство, то рекомендую запросить ЗАГСовскую справку о смерти и попросить указать в ней все дополнительные сведения, которые есть в актовой записи (их в свидетельство не вписывают). И там может быть много интересного, в т.ч., и дата-место рождения из паспорта.
Пример информативности справки:
annotaciya_2024-10-15_195416.jpg


---
Владимир
CaptainBlack

Сообщений: 99
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 66

penzancient написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя CaptainBlack от 15 октября 2024 15:13

Кого можно найти по сельхоз переписи 1917г.?
Рабочих и крестьян, служащих, единоличников и мелких торговцев, учителей, церковнослужителей и т.д.

У Вас по рассказу- в 1918г. другое сословие,
дворянин, значит офицер не ниже полковника и семья в доме с прислугой в городе -столице Киеве.

Во время революции можно сколотить состояние, но купить звание дворянина?
Что-то не сходится. Из грязи и сразу в князи.
[/q]



Да ,вы правы, тогда надо перепись 1897 года искать, пока попытаюсь в ЦАМО без подтверждения родства, узнать место рождения его сына,может ответят, может указывалось в каком-то документе.
CaptainBlack

Сообщений: 99
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 66

Ivaneev написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя CaptainBlack от 15 октября 2024 15:13
Если есть свидетельство о смерти и можете подтвердить родство, то рекомендую запросить ЗАГСовскую справку о смерти и попросить указать в ней все дополнительные сведения, которые есть в актовой записи (их в свидетельство не вписывают). И там может быть много интересного, в т.ч., и дата-место рождения из паспорта.
Пример информативности справки:



[/q]


наверное тогда придётся запрашивать свидетельства о двух браках и рождении его дочери, ее тоже нет в живых уже 45 лет, чтобы доказать, что я ее внучка и его правнучка. Так как в свидетельстве о смерти у нее фамилия второго мужа.
Раньше я слышала, если есть свидетельство о смерти родственника-на этом основании можно было запрашивать всякие справки. А сейчас еще и родство просят подтверждать. Так я еще живу в другом регионе, мне ответит загс Алтайский или надо ехать туда лично? О смерти дубликат свидетельства вроде можно взять в МФЦ любом,а о рождении?
Ivaneev
Владимир

Ivaneev

Москва
Сообщений: 420
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 393
>> Ответ на сообщение пользователя CaptainBlack от 16 октября 2024 13:39
Точно так же, в любом МФЦ. У них теперь единая база по актовым записям начиная с 1926 г. При желании, всё родство можно последовательно собрать за одно посещение. Но есть и печалька - когда базу наполняли, туда перенесли далеко не всё из дополнительных сведений, которые можно найти в книгах. Уж как повезет.


---
Владимир
Лайк (1)
CaptainBlack

Сообщений: 99
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 66

Ivaneev написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя CaptainBlack от 16 октября 2024 13:39
Точно так же, в любом МФЦ. У них теперь единая база по актовым записям начиная с 1926 г. При желании, всё родство можно последовательно собрать за одно посещение. Но есть и печалька - когда базу наполняли, туда перенесли далеко не всё из дополнительных сведений, которые можно найти в книгах. Уж как повезет.


[/q]

посмотрела на госуслугах ,только через ЗАГС,причем в моем городе вообще недоступно, в соседнем только .
А для Москвы-только МФЦ(что удобно очень).
Ivaneev
Владимир

Ivaneev

Москва
Сообщений: 420
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 393

CaptainBlack написал:
[q]

Ivaneev написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя CaptainBlack от 16 октября 2024 13:39
Точно так же, в любом МФЦ. У них теперь единая база по актовым записям начиная с 1926 г. При желании, всё родство можно последовательно собрать за одно посещение. Но есть и печалька - когда базу наполняли, туда перенесли далеко не всё из дополнительных сведений, которые можно найти в книгах. Уж как повезет.



[/q]


посмотрела на госуслугах ,только через ЗАГС,причем в моем городе вообще недоступно, в соседнем только .
А для Москвы-только МФЦ(что удобно очень).
[/q]


Мы отвлеклись от темы Пензы, однако ;-) Но пока модератор не почистил, успею написать, что для запроса есть такая схема (она работала до того, как появилась единая база). Пишете в нужный ЗАГС, где, по Вашему мнению хранится запись, бумажное письмо по форме. В нем указываете, в какой ЗАГС прислать результат (т.е., в Ваш местный). И там уже при получении подтверждаете родство и оплачиваете пошлину. Но здесь уже надо не промахнуться с последовательностью запросов, чтобы родство подтверждать.
Примеры форм заявлений - https://zags.midural.ru/article/show/id/105 (Вам нужны 25, 26 и 30).
---
Владимир
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 119 120 121 122 123 * 124 125 126 127 ... 149 150 151 152 153 154 Вперед →
Модераторы: Lara, smil
Вверх ⇈