ГАКК - Общие вопросы по разделу
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
natanДолгожитель форума  Сообщений: 408 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 166 | Вверх #
16 декабря 2009 18:38Помогите | | Лайк (4) |
KarLaДолгожитель форума  Барнаул-Москва Сообщений: 11020 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25111 | Вверх #
6 ноября 2013 6:52 6 ноября 2013 7:15 leon-0868 написал: [q] отчество и фамилию скорей всего они придумали сами . Уроженцы Витебской губернии [/q]
Без знания фамилии поиск вести невозможно, а еще и без места жительства его в этой губернии - случай совершенно безнадежный, если только чудо какое невозможное случится. Остается опрашивать всех пожилых родственников и не по одному разу. Они бывает не сразу, а постепенно вспоминают какие то детали, за которые можно ухватиться. Ищите так же старые семейные документы. leon-0868 написал: [q] Если кто то слышал подобную историю и вам что то известно, отзовитесь пожалуйста! [/q]
Шанс мизерный конечно, но все бывает. leon-0868 написал: [q] Где жили Козловы в Енисейской губернии ???[/q]
Обычно для локализации мест проживания людей с той или иной фамилией используют данные базы ОБД-Мемориал. Но Козловых там ооочень много. Забейте в поиск по этой ссылке Козлов Красноярский крайhttp://www.obd-memorial.ru/html/advanced-search.htmи получите аж 98 страниц Есть множество Козловых и в базе репрессированных http://lists.memo.ru/index11.htm --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
| julk Начинающий
Сообщений: 37 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Вверх #
6 ноября 2013 8:06 hsl написал: [q] А в некрополе к сожалению нет Ваших фамилий о которых спрашивали [/q]
Спасибо большое! Ну почему же к сожалению? Жили, значит, долго и счастливо. Ничего не известно, но предположения есть: 1. Отец прабабушки был поляком, политическим ссыльным из Варшавы, в 1910 году еще прекрасно себя чувствовал и оставался радикальным польским патриотом. 2. В 1919 году прабабушка с мужем и детьми бежали из Шадринска "на север, к родственникам"(они были раскулачены, дед был богатым человеком), и в Минусинске вся ее семья переболела тифом, а муж умер. Сама она мужа даже не хоронила, так как была в бессознательном состоянии. Но выжила.Также известно, что никакие родственники в Минусинске не жили. Из архивных документов ясно, что все они обитали в Шадринске и Тюмени. Значит, в Минусинске кто-то из ее братьев был на службе в белой армии. Поэтому, я и ищу также списки польской дивизии Колчака. 3. Из письма уже бабушки(дочери) 1910 г.р. следует, что у ее деда(поляка) были еще какие-то дети, кроме ее матери, но где они, что с ними-она не знает. Т.е. она в своей жизни не имела никаких ""дядь-теть", двоюродных братьев и сестер по материнской линии. А ведь у ее матери было 3 брата и сестра, и у них дети. 4. Известно, что существует записка А. Колчака к двум детям, которые навещали его в тюрьме, в Красноярске, в январе 1920г. .Один из них - Алеша Полячек. Однофамильцев в то время в Сибири у них не было. Значит, он один из наших. Девочка, которая также упоминалась в это записке, была позже подвергнута репрессиям из-за этой записки, но только она одна, а А. Полячек стал "известным музыкантом". Только где? В какой стране? Я, вроде как тоже музыкант, но не знаю такого... Сопоставив все эти факты, могу предположить, что они могли выехать в Польшу, ведь имели все права на репатриацию. Как вообще могла происходит репатриация? Ведь в 1920 году огромное количество человек уже не жили в своих городах, занятых красной армией. Много их, беженцев, скопилось и в Красноярске. Может, прибывших где-то записывали? | | |
| hsl | Вверх #
6 ноября 2013 8:47 6 ноября 2013 9:41 julk написал: [q] бежали из Шадринска "на север, к родственникам"[/q]
это в Минусинск то на север ? Он южнее Шадринска на 500 км по широте  урожай абрикосов нынче хороший был в Минусинске ... julk написал: [q] Значит, в Минусинске кто-то из ее братьев был на службе в белой армии Колчака .[/q]
Эта версия плохая . Период Колчаковского режима в Минусинском уезде - с июня по сентябрь 1919 Минусинск был "популярным" местом ссылки поляков до революции . А после революции местом ссылки кулаков в пустые притаежные деревни , рудники . julk написал: [q] . Однофамильцев в то время в Сибири у них не было.[/q]
откуда такая уверенность И почему обязательно должны были выехать в Польшу . Сейчас есть в Красноярском крае эта фамилия , вероятно потомки . | | |
| julk Начинающий
Сообщений: 37 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Вверх #
6 ноября 2013 10:01 6 ноября 2013 10:14 Однофамильцев точно не было. Просто поверьте. Отец бабушки умер в Минусинске. Почему север? Может, она, как и я с географией не дружила  Они покинули Шадринск в июле 1919 года. Это точно. В Польшу(ну это уже мое предположение, так как родственников по матери у нее не было, а они были!)-потому, что была Советско-польская война 1919-1921 года, и полякам приходилось несладко, тем более, что они не из крестьян, а наш ссыльный-из дворян г. Варшавы. Так куда же еще? Из Сибири репатриировалось в Польшу 27 тыс. поляков с семьями. Конечно, частично это были те, кто приехал просто повоевать из Польши, но вряд ли воевать они приезжали с семьями. Среди солдат польской дивизии были и местные жители, потомственные поляки. Ну и очень сомнительно, что ребенок Алеша Полячек находился в Красноярске без родителей, а сам по себе. Вот как-то так | | |
| julk Начинающий
Сообщений: 37 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Вверх #
6 ноября 2013 10:08 hsl написал: [q] Минусинск был "популярным" местом ссылки поляков до революции [/q]
Ну так правильно, наш ссыльный поддерживал связь с земляками в Сибири. За что был под следствием даже отсидел в 1882-1884. Чудом выпустили по манифесту Императора. Сам же прибыл в места "не столь отдаленные" в 1864 году. А бабушке было в 1919 году 9 лет, конечно у нее могло кое-что перепутаться. Ее мама(прабабушка) вообще молчала всю жизнь о прошлом. Мы случайно обнаружила пра-прадеда в списке ссыльных поляков, ну и потянули ниточку... | | |
| julk Начинающий
Сообщений: 37 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Вверх #
6 ноября 2013 10:21 julk написал: [q] Отец бабушки умер в Минусинске[/q] hsl, Вы меня заинтриговали. Возможно, они сначала поехали в Минусинск, ну а потом на север? И он умер не в Минусинске, она все напутала? Не могли бы Вы быть столь любезны, посмотреть в некрополе по Красноярску Молодцова Ивана Григорьевича? Спасибо! | | |
| hsl | Вверх #
6 ноября 2013 10:30 6 ноября 2013 10:36 julk написал: [q] посмотреть в некрополе по Красноярску Молодцова Ивана Григорьевича? Спасибо! [/q]
опять мимо . Некрополь этот составлялся по сохранившимся надгробиям , а не по каким то спискам и записям в МК .  Хоронили умерших от тифа конечно на кладбище , но монументов вряд ли ставили . Крестик деревянный или пирамидка такая же в лучшем случае . Кстати на севере края в Норильске и есть эта фамилия . | | |
| julk Начинающий
Сообщений: 37 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Вверх #
6 ноября 2013 10:46 6 ноября 2013 10:48 hsl написал: [q] Кстати на севере края в Норильске и есть эта фамилия[/q]
Вот как! Точно потомки. Вот к ним-то они и добирались. Но их было четверо мужчин с такой фамилией. Вряд ли все переселились в Норильск. Ни в Тюмень, ни в Шадринск они не вернулись-фамилия не встречается Мы здесь на форуме все, конечно, выдвигаем какие-то предположения, иногда опираясь на архивные документы. К сожалению, возможности допросить предков по всей строгости и с пристрастием  , по объективным причинам у нас нет... | | |
| kseniy2010 Долгожитель форума
Сообщений: 1266 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 646 | Вверх #
6 ноября 2013 17:00 ИЮЛЬСКАЯ, спасибо! Это вопрос с двумя адресами меня тоже волновал-куда ехать-то, но надеялась разобраться! Вы мне весь алгоритм сходу выдали. Если МК в эл. виде-надо просить их заранее загрузить, наши какую-то очередь тоже записывают, кто когда прийдет и только к его приходу загружают, потом уже можно эти дела и самим найти в компе , но в первый раз-откуда-то переносят... | | |
| px965ef462 Новичок
Сообщений: 16 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 10 | Вверх #
7 ноября 2013 0:42Nachtigall 72 Примерно в 1903 г. из Минской губернии Борисовского уезда переселились мои родственники Батуро Иосиф (отец семейства), Батуро Борис Иосифович (его сын) 1884 г.р, Каминская Анна Петровна 1887 г.р. Захаревич. Обосновались в Енисейской губернии Канского уезда село Соколовка. Может кто-нибудь встречал в описях переселенцев такие фамилии, то отзовитесь или подскажите где искать сведения об этих людях. Заранее благодарю за внимание к просьбе. --- Ищу сведения о предках Павловы, Евфорицких, Худяковых Оренбургской губернии Орского уезда, Каминских, Батуро Минской губернии Борисовского уезда переехавших в Енисейскую губернию Канского уезда Тинской волости | | |
|