ГАКК - Общие вопросы по разделу
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
natanДолгожитель форума  Сообщений: 408 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 166 | Вверх #
16 декабря 2009 18:38Помогите | | Лайк (4) |
Lubov mihalevaПочетный участник  Новосибирск Сообщений: 110 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27 | Вверх #
30 октября 2012 17:59 3 ноября 2012 12:35 Следующая встреча была тоже в Аскизе, но с Анной Панковой - племянницей моей бабушки Агафьи Шишкиной - урожденной Тишиной. Анне Ефимовне 86 лет, всю информацию, которую она держала в голове, выдала последовательно, логично в форме рассказа. Я слушала открыв рот...... Мы с братом, конечно же, записали рассказ. И вот из этого рассказа я узнала, что моя бабушка Тишина Агафья Яковлевна (жена Федота Шишкина) переселилась в Минусинский уезд из Оренбургской губернии. Об этом я не знала! В 1914 году она ехала обозом вместе с родственниками это: старшим братом, его женой и ребенком, старшей сестрой Анфимьей с мужем Анфимом Матвеевичем Панковым (пишу так ,как они произносили имена), младшим братом Григорием Тишиным, своими отцом и матерью и двумя двоюродными братьями Писаревыми Савелием и Савином. (о существовании этих братьев тоже узнала впервые!). С обозом гнали много лошадей, скот и тд......В дороге умер старший брат, жена с ребенком возвращается обратно, умирает отец. Ехали очень долго...... Поселились в Нижних Курятах, но почти сразу уехали с этого места, оно им не понравилось: сыро, тайга, мало земли, они-то жили до этого в сухих степях Оренбуржья. Второе место поселения - д. Арбузное Минусинского уезда. Место живописное, с одной стороны Енисей с многочисленными островами с другой стороны степь. Как говорила Анна, отец с семьей поселился на голой кочке. Позже стали селиться семьи из Самарской губернии, Оренбургской. В 24 году в Арбузном проживало 400 человек (цифра из Минусинского архива). Я выяснила из какой деревни Оренбургской губернии прибыли Панковы и Тишины. Писаревы Савин и Савелий , двоюродные братья моей бабушки Агафьи, были репрессированы и сосланы на Артемовский рудник. [ Изображение на стороннем сайте: 61eacdc63e3bt.jpg ] Однако в списках лишенцев, отправленных на Артемовский рудник значится только Савин Иванович . А в книге памяти - Савелий Иванович Писарев, где и написано место рождения - Оренбургская губ., д. Камардиновка. [ Изображение на стороннем сайте: fb3fa4f152a9t.jpg ] Пучковского района я не шашла. Деревня Камардиновка находилась в Александровском районе, в настоящее время на карте ее нет. О работе в Минусинском архиве напишу чуть позже... --- «Человек, как стебелек, питается своими давно, казалось бы, иссохшими корнями, оживляя их тем, что знает и помнит». Ч. Айтматов | | Лайк (1) |
Lubov mihalevaПочетный участник  Новосибирск Сообщений: 110 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27 | Вверх #
3 ноября 2012 13:37 5 ноября 2012 6:47 В Минусинском архиве я работала 4 дня, пнд, вт, срд, чтв. В пятницу читальный зал закрыт, сб - вск выходной. Хочу отметить доброжелательное и внимательное отношение работников архива к посетителям, их оперативность в предоставлении дел. Если вы заранее по описям подготовили перечень дел для просмотра, времени не потеряете, вам все быстро отыщут и принесут. Единственный минус - на запросы не отвечают! Надо ехать самим. Адрес Минусинского архива: Ленина,68; Директор Федорова Наталья Александровна. К поездке я готовилась, специалисты с форума помогли мне определиться с фондами, я их заказала в архиве в первую очередь: 1. Фонд 142, 1913-1917гг. Нижнекурятска старообрядческая Введенская церковь; 2. Фонд 145, Кривинская Алексеевская церковь 1918-1919 гг 3. Фонд 37, дело 8 1909 год. Имисская волостная управа (посемейные списки деревенских жителей, с указанием состава семьи, возраста); Вообще старые документы держать в руках волнительный момент. Я обратила внимание, что записи до 17 года велись аккуратно, четко и понятно, после революции писари писали, кто во что горазд, не разберешь, не только слово, и букву, но и смысл написанного. Немного помучилась но, приловчилась и научилась разбирать разные каракули. Так как мои Шишкины старообрядцы и первоначально (1908-1911 мое предположение), заселились, как я считала, в Н. Курятах, Имисской волости, Минусинского уезда, ныне Курагинской и мне надо было проверить все записи МК Нижнекурятской старообрядческой Введенской церкви. Проверила и знакомой фамилии Шишкины не нашла. Далее внимательно просмотрела записи МК Кривинской Алексеевской церкви 1918-1919 гг. Это ближайшая церковь для жителей деревни Арбузное. Но была удивлена тем, что арбузинцев зарегистрировано в этой книге очень и очень мало. В последний день до меня дошло, в чем дело. Село Кривая (или Кривинское) с церковью находилась на другом берегу Енисея, и добраться до нее можно было лишь зимой, на санях. Поэтому жителям деревень Минусинского уезда сподручнее было посещать Минусинскую церковь, добираясь до нее на телегах. [ Изображение на стороннем сайте: 0db889af4cb1t.jpg ] [ Изображение на стороннем сайте: faa5d2eebb03t.jpg ] И, все-таки, я нашла любопытные записи. Первое – Брачный обыск: Петр Дмитриевич Аржаткин и Зиновия Захаровна Шишкина ( племянница прадеда Акиндина Шишкина. Поручителями были: Парамон Ильич Корытцев (отец Андрея Парамоновича, двоюродного брата моего отца) и Федор Шишкин (сын Акиндина Шишкина). Второе – увидела запись о рождении дочери у отца моей бабушки Рыбаковой Марии Георгиевны (урожденной Ванюшевой по отцовской линии). Ванюшевы православные. Отец Марии - Ванюшев Георгий Николаевич, мать Татьяна Захаровна. Таким образом, в семье Ванюшевых была еще дочь Варвара, рожденная 21.01.1919 года, о которой никто ничего не говорил. [ Изображение на стороннем сайте: e2f94ce074e1t.jpg ] Семья прадеда по отцовской линии - Ванюшева Георгия Николаевича и Татьяны Захаровны: 1. Мария – моя бабушка (1908 -1981) 2. Варвара - (1919 - ?) 3. Елена - (??) 4. Иван - (1923-1944), лейтенант, командир взвода 1210 сп, 362 СД, умер от ран 25.07.44, хутор Прубовец, близ местечка Пренай, Литва. 5. Степан - служил в НКВД, прошел войну, вернулся, умер в Красноярске....... 6. Евдокия - жена Писарева Савелия Ивановича, того самого, который был арестован в 1937 году и и приговорен тройкой при УНКВД Красноярского края к 10 годам каторги. Как все переплелось........ Савелий двоюродный брат моей бабушки Агафьи по матери, его жена Евдокия -родная сестра моей бабушки Марии по отцовской линии. Бабушка Агафья Шишкина не любила бабушку Марию Рыбакову, потому что (оказывается) по наводке Степана Ванюшева был арестован Савелий Писарев - муж родной сестры......... какой ужас! --- «Человек, как стебелек, питается своими давно, казалось бы, иссохшими корнями, оживляя их тем, что знает и помнит». Ч. Айтматов | | |
Lubov mihalevaПочетный участник  Новосибирск Сообщений: 110 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27 | Вверх #
3 ноября 2012 13:57 --- «Человек, как стебелек, питается своими давно, казалось бы, иссохшими корнями, оживляя их тем, что знает и помнит». Ч. Айтматов | | |
Lubov mihalevaПочетный участник  Новосибирск Сообщений: 110 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27 | Вверх #
4 ноября 2012 8:09 4 ноября 2012 19:37 Большое спасибо за карту, приятно увидеть этот родной кусочек земли........Арбузное, Кривая, а рядом и Колягино, Ключи. В архиве я узнала, что в 24 году к Арбузинскому с/совету относились: 1. Колягино - 5 верс 2. Колягинские Копи -7 верст (не знаю где) 3. Крутой Лог - 3 версты (не знаю) 4. Ключики - 6 верст
--- «Человек, как стебелек, питается своими давно, казалось бы, иссохшими корнями, оживляя их тем, что знает и помнит». Ч. Айтматов | | |
| Вильховой Долгожитель форума канд. ист. наук, доцент
Украина, Киев Сообщений: 439 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 217 | Вверх #
5 ноября 2012 2:14 5 ноября 2012 2:17 Уважаемые форумчане-класноярцы! Могу ли я по девичьей фамилии и дате рождения найти двоюродную сестру в Вашем крае??? Родилась в Красноярске... С уважением, Владимир --- Интерес: Вильховые /Ольховые/ Днепропетровщина; Пешинские, Белецкие,
потомки Франца Вишневского из с. Чешки Старосинявского района Подоль-ской губернии; Атрошенко из Прусино Беларусия; Нигоенко, Качевцовы | | |
ИЮЛЬСКАЯДолгожитель форума КрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1988 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5874 | Вверх #
5 ноября 2012 7:33 Вильховой В каком году сестра родилась? | | |
ReidorУчастник  Красноярск Сообщений: 22 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 87 | Вверх #
5 ноября 2012 23:18 5 ноября 2012 23:51 Может кто помочь с информацией?
Хотелось бы узнать что-нибудь о прадеде и пробабушке: Киряков Исаак Борисович Кирякова Марфа Меркуловна
Знаю только, что приехали они в Бирилюсский район, в староверческую деревню Никифоровка, ещё до рождения деда и прадед вроде в 1897 году родился, но непомню где. А сам дедушка родился в 1926 году. | | |
ИЮЛЬСКАЯДолгожитель форума КрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1988 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5874 | Вверх #
6 ноября 2012 19:05 Reidor написал: [q] Знаю только, что приехали они в Бирилюсский район, в староверческую деревню Никифоровка, [/q]
они сами были староверами? Спросите здесь у Константина Иванова или др ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ,Церковная практика | | |
| Вильховой Долгожитель форума канд. ист. наук, доцент
Украина, Киев Сообщений: 439 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 217 | Вверх #
7 ноября 2012 1:26 ИРИНА ПРОНИНА
Уважаемая Ирина! Написал в личку. С уважением, Владимир --- Интерес: Вильховые /Ольховые/ Днепропетровщина; Пешинские, Белецкие,
потомки Франца Вишневского из с. Чешки Старосинявского района Подоль-ской губернии; Атрошенко из Прусино Беларусия; Нигоенко, Качевцовы | | |
Lubov mihalevaПочетный участник  Новосибирск Сообщений: 110 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27 | Вверх #
7 ноября 2012 8:19 7 ноября 2012 8:41 Продолжаю... Рыбаковы - ветка отца Рыбакова Николая Климентьевича Дед - Рыбаков Климентий Иосифович Бабушка - Рыбакова (Ванюшева) Мария Георгиевна Прадед - Рыбаков Иосиф Петрович (1875 -1942) Прабабушка - Екатерина (1875 - ?) Дети прадеда: 1. Полина (1902-1991) 2. Климентий - дед (19.01.1905 - 1979), прошел всю войну, вернулся. 3. Астафий (1910 -?), прошел всю войну, вернулся. 4. Екатерина (1913 -2003) 5. Анастасия (Стюра) (1919 -1969) В Минусинском архиве из документах о раскулачивании (Ф. 275, Оп. 3, Д. 232) я узнала откуда, когда переселился прадед Иосиф в Арбузное. [ Изображение на стороннем сайте: bd2d2b35a43at.jpg ] [ Изображение на стороннем сайте: 7572d6b541d3t.jpg ] Вот, что он писал в народный суд , в апреле 1930 года: "....Я проживал в Кустанайского округа, Денисовского района, деревне Симоновка. Торговал бакалейной лавочкой 2 года, 1908-1910. В 1910 году бросил торговать, в 1911 году уехал в Сибирь, в Минусинский округ, Каратузский район, деревню Куряты, где я занимался хлебопашеством до 1914 года. Меня взяли на службу, где я пробыл до 1917 года, а семейство мое осталось на квартире. Дети жили в работниках. Когда я вернулся со службы, переехал в деревню Арбузное, где я все время занимался крестьянством. В 1926 году переехал в город, там занимался колбасной, но наемного труда не было, патент 1 разряда, стоимостью 15 рублей. Это производство трудовое. С 1926 по 1930 годы в Арбузном занимался хлебопашеством. В 1926 году купил одну лошадь и три своих лошадей продал. В 1929 году один месяц работал батрак во время сева, в этот момент, когда сын Климентий был в Красной Аромии...." В Абакане я встретиласьс внучкой прадеда Рыбакова Иосифа Петровича Валентиной Минеевной Каяшкиной – Путиловой. О встрече мы списались с Валентиной через одноклассники. Купив коробку конфет, поехала в гости к Валентине. 4-х комнатная квартира на Совхозной улице, просторная и уютная, и хозяйка под стать ей, высокого роста, с добрыми и живыми глазами, в один момент в ее лице я увидела черты присущие Рыбаковым. Валентина работала до 70 лет в ДООСАФ города Абакана! У нее по всей России огромное количество знакомых и друзей! Очень доброжелательная, мне было приятно общаться с такой родственницей. Валентина рассказала о своей бабушке Екатерине (моей прабабушке), мы смотрели старые фотографии, но более важные моменты, такие как, кто урожденная Екатерина Рыбакова, где она родилась, откуда переселились Рыбаковы в Арбузное, она не знала. Отобрав с разрешения старые интересные фотографии, я их отсканировала. Вот одна из них, как наиболее ценная для меня. На этой фотографии семья Иосифа, вероятно в период НЭПа, когда он занимался в Минусинске колбасной. [ Изображение на стороннем сайте: 11458db96984t.jpg ] В планах была поездка в Арбузное, но не получилось - погода ухудшилась и мы оставили это мероприятие до сл. раза….. Здесь была деревня Арбузное, на берегу протоки Енисея... Могилки [ Изображение на стороннем сайте: fe07dc9eaba0t.jpg ] Могилка прадеда [ Изображение на стороннем сайте: 3f1195551d57t.jpg ] Острова "Большой" и "Маленький" [ Изображение на стороннем сайте: 168aadb3d882t.jpg ] "Дурная гора" [ Изображение на стороннем сайте: 61bb0f0434c0t.jpg ] "Болтаниха" [ Изображение на стороннем сайте: 54db6fc4e771t.jpg ] --- «Человек, как стебелек, питается своими давно, казалось бы, иссохшими корнями, оживляя их тем, что знает и помнит». Ч. Айтматов | | |
|