РРФонд
Российский Родословный Фонд - централизованно администрируемая генеалогическая база данных
| atolma
Сообщений: 128
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 44
| Наверх ##
20 декабря 2010 11:05РРФонд Предлагается еще один вариант базы данных. Авторы надеются на заинтересованное внимание к ней почтенной публики и активное сотрудничество ради построения общероссийской генеалогической базы данных. Мы понимаем, что механизм сотрудничества довольно сырой, но надеемся на конструктивные предложения ради его разработки. Техническое насыщение базы данных остается за администратором (сейчас более 100 000 человек), но информационное (предложения о пополнении, заполнение биографий, обсуждение зрительного ряда и новых тем) открыто всем заинтересованным лицам. Милости просим, загляните http://rgfond.ru | | Лайк (2) |
irinalilp москва Сообщений: 1137 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 988 | Наверх ##
30 июля 2011 17:11 30 июля 2011 17:24 anto
Конечно, Чехов этого не говорил со сцены, а лишь написал.
Вы, кстати, неверно написали - "цитата некорректна", надо было тогда уж "цитирование не корректно". Вам будет намного легче, если я напишу - "слова героя романа..........такого-то автора" ?
Мы с Вами все время уклоняемся о темы довольно серьезного обсуждения об источниках. Хотя в общем-то позиция сторон давно ясна.
---
Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4453
| Наверх ##
30 июля 2011 17:25 irinalilp написал: [q] anto
Конечно, Чехов этого не говорил со сцены, а лишь написал. [/q]
Но мы не можем сказать, что это его мнение - это мнение персонажа. Другой персонаж мог сказать противоположное - и опять же это было бы мнение другого конкретного персонажа. irinalilp написал: [q] Мы с Вами все время уклоняемся о темы довольно серьезного обсуждения об источниках. [/q]
Но вроде на сайте же написано - irinalilp - автор родословия такого-то рода. Стоит ли прикреплять к каждой персоне - не знаю. У одной и той же даты может быть множество источников - показания соседей, воспоминания, метрики, копии метрик, литература, некрополь, табличка на кладбище. И непонятно - какой источник на сайте корректно указывать в таком случае, к примеру, если все эти даты совпадают и нигде нет разночтения.  | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
30 июля 2011 17:46 anto написал: [q] Но вроде на сайте же написано - irinalilp - автор родословия такого-то рода. Стоит ли прикреплять к каждой персоне - не знаю. У одной и той же даты может быть множество источников - показания соседей, воспоминания, метрики, копии метрик, литература, некрополь, табличка на кладбище. И непонятно - какой источник на сайте корректно указывать в таком случае, к примеру, если все эти даты совпадают и нигде нет разночтения[/q]
anto, так ведь задача сайта, как я понимаю, связать по максимуму возможного в будущем всех в единое древо узавми родства, узами свойства, поэтому тут уже будет некорректно говорить только о родословии, например, irinalilp, ведь человек может быть автором только части персон у огромного древа, поэтому что понимать под чьим-то родословием, непонятно. А вот когда к каждой персоне прикреплена ссылка на автора и источник, то тут всё ясно. К примеру я прислал дерево Поздняковых, а какой-нибудь генеалог из Курска добавил Курских Поздняковых. А так как Оренбургские Поздняковы прибыли из Курской губернии, то в конеце концов эти деревья сольются в единое и родословие Поздняковых будет общее, однако часть песон будет моих, а часть - курского генеалога. Поэтому говорить об указании автора всего родословия Поздняковых будет нереально. Аналогично можно говорить и о многих других родах. Что-то взято из книги, что-то дополнено одним форумчанином, а что-то другим, что-то третьим. А в итоге - единый род, одно дерево, а вот чтобы определить, кто какую персону занёс, для этого и нужно, чтобы ссылки были у каждой персоны. А поповоду того, когда источников будет несколько, ну что же, добавлять все имеющиеся, если, конечно, они не будут дублировать друг друга. Но поскольку atolma вообще противник их указания, то, я думаю, разговор об этом ни к чему, кроме теоретических рассуждений не приведёт. | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4453
| Наверх ##
30 июля 2011 17:53 Константин ПчелинцевА если например напротив меня лично или лично Вас укажут - источник даты рождения - книга Иванова Ивана Ивановича, СПб, 2010 или книга какого-нибудь Петрова. Мне бы показалось это некорректным, что мою личную дату рождения (кстати ПД) связывают с каким-то исследователем. Хотя, может быть, только мне. | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
30 июля 2011 18:41 anto, ну что же, тогда Вы можете добавить следующий источник, написав atolma, что лично Вы лично подтверждаете или опровергаете данный источник. Только и всего. А он добавляет Вас вторым источником к данной персоне (в частном случае, к Вашей). | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4453
| Наверх ##
30 июля 2011 18:47 Константин Пчелинцев написал: [q] А он добавляет Вас вторым источником к данной персоне (в частном случае, к Вашей). [/q]
В моем представлении это ничего не изменит. Первый-то источник не удалят. То есть лично моя дата рождения будет все равно привязана к исследователю Иванову (т.е. рекламировать его). | | |
irinalilpмосква Сообщений: 1137 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 988 | Наверх ##
30 июля 2011 19:03 30 июля 2011 19:54 anto
Зачем же к каждой персоне? Надо дать ссылку на основной проработанный источник, а на все, что включено создателями базы самостоятельно или дополнительно из др. источников в это родословие, дать отдельную ссылку.
Константин Пчелинцев
С Вами согласна полностью.
Хорошо, если добавления в базе верные. А если нет? Вот "показалось" автору базы (не только этой), что вроде бы эта персона вполне вписывается в родословную семьи N и вставил ее в схему, основанную гл. обр. на Вашей публикации и сославшись на Вас. А оказалась ошибка и автором этой ошибки окажетесь Вы - ни в чем не повинный составитель росписи. И пойдет ошибка тиражироваться, причем со ссылкой на Вас, хотя Вы этих сведений никогда не публиковали.
Тем кто просто "любопытствует", этой базы вполне достаточно, а вот тем, кто серьезно занимается исследованиями все-таки нужна точность и достоверность информации. ---
Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
30 июля 2011 19:15 irinalilp написал: [q] Хорошо, если добавления в базе верные. А если нет? Вот "показалось" автору базы (не только этой), что вроде бы эта персона вполне вписывается в родословную семьи N и вставил ее в схему, основанную гл. обр. на Вашей публикации и сославшись на Вас. А оказалась ошибка и автором этой ошибки окажетесь Вы - ни в чем не повинный составитель росписи. И пойдет ошибка тиражироваться, причем со ссылкой Вас, хотя Вы этих сведений никогда не публиковали.[/q]
Так потому я и настаиваю, чтобы именно к каждой персоне прикреплялась информация о ней, тогда дотошные иследователи и увидят, что начиная с этой персоны данные давал я, а вот родителей этой персоны я уже не давал, там другой источник. Так и выяснится, кому и куда задавать вопросы в случае каких-то несостыковок. irinalilp написал: [q] Зачем же к каждой персоне? Надо дать ссылку на основной проработанный источник[/q]
Зачем, я ответил только что. Тем более, что очень расплывчато считать что-то основным проработанным источником. Сегодня Вы считаете таким источником публикацию рода на 300 персон, назвав его основным источником, а завтра добавили на 3000 персон туда же. Тепрь он основной? А ппослезавтра на 30 000 туда же. А теперь? Уже тот основной. Несерьёзно. Прикреплённость же информации к каждой персоне снимает вопрос об основном и неосновном. anto написал: [q] В моем представлении это ничего не изменит. Первый-то источник не удалят. То есть лично моя дата рождения будет все равно привязана к исследователю Иванову (т.е. рекламировать его).[/q]
anto, ну почему же? Вы зато конкретно знаете, кто занёс Ваши данные до Вас, пишете письмо или сообщение автору, и тот, по Вашей просьбе, естественно соглашается с Вами и обращается к atolma с просьбой именно у Вашей персоны заменить источник с моего на Ваш. Думаю, таких людей будет немного, поэтому проблемы с этим быть не должно при правильной организации работы сайта и обработки у них корреспонденции и пожеланий. | | |
irinalilpмосква Сообщений: 1137 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 988 | Наверх ##
30 июля 2011 19:51 Константин ПчелинцевКонстантин! Вы абсолютно правы! Да и автор б/д А.Толмачев писал: atolma написал: [q] Я тоже читаю генеалогическую литературу и сторонник современного стандарта со ссылками не только по поводу рода или персоны, но по каждому более-менее редкому событию биографии[/q]
Будем надеяться, что со временем наши замечания и пожелания будут учтены. ---
Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4453
| Наверх ##
30 июля 2011 20:39 Константин Пчелинцев написал: [q] Вы зато конкретно знаете, кто занёс Ваши данные до Вас, пишете письмо или сообщение автору, и тот, по Вашей просьбе, естественно соглашается с Вами и обращается к atolma с просьбой именно у Вашей персоны заменить источник с моего на Ваш. [/q]
Автор ответит, что публикация на сайте вообще данных из его книги без его ведома нарушает его авторские права и никаких дел с этим сайтом иметь не хочет. | | |
|
