Web-based ïðîãðàììû
â òîì ÷èñëå Webtrees
| frato óøåë èç æèçíè 29.07.2022
Äîíåöêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1842 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1900 | Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2012 22:13 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî ïî óìåðøèì — ñâîáîäíûé äîñòóï êî âñåé èíôîðìàöèè? [/q]
Òàì ãèáêî íàñòðàèâàåòñÿ äîñòóï: ìîæíî ëè âèäåòü èíôîðìàöèþ îá óìåðøèõ ðîäñòâåííèêàõ íåçàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì, êîìó è ÷òî ìîæíî. Ðàíüøå ìíå ïðèõîäèëîñü âðó÷íóþ îáíîâëÿòü èíôîðìàöèþ íà ïåðñîíàëüíîì ñàéòå, äåëàòü òàáëèöû, çàãðóæàòü êàðòèíêè ñ äåðåâüÿìè, à ñåé÷àñ çàãðóçèë ãåäêîì èç ÄÆ è âñ¸ ãîòîâî. | | |
| Wiktor16 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 65 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2012 22:54 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî ïî óìåðøèì — ñâîáîäíûé äîñòóï êî âñåé èíôîðìàöèè? [/q]
Íåò, ãèáêîñòü ïðàâ äîñòóïà ê èíôîðìàöèè (è íå òîëüêî íà ÷òåíèå íî íà ðåäàêòèðîâàíèå) â äàííîì ñêðèïòå óæå îáñóæäàëàñü â òåìå https://forum.vgd.ru/3/40710/Òàì æå åñòü ññûëêè íà âîçìîæíîñòè ñêðèïòà è äîêóìåíòàöèþ. Òàì æå åñòü ññûëêà äåìî ïîëíîôóíêöèîíàëüíîãî ñàéòà íà ýòîì ñêðèïòå (ñ ðàáîòàþùèìè ãðàôèêàìè, íàïîëíåíîãî ìåäèà-êîíòåíòîì è ò.ä.) http://webtrees.net/webtrees_d...ennedy.ged | | |
| frato óøåë èç æèçíè 29.07.2022
Äîíåöêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1842 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1900 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2012 1:23 5 ìàðòà 2012 21:18 Êðàòêàÿ èíñòðóêöèÿ ïî óñòàíîâêå ñêðèïòà íà ñâîé ñàéò. Ðàññ÷èòàíî íà òåõ, êòî õîòÿ-áû íåìíîãî ìîæåò çàëèòü ÷òî-íèáóäü íà ñàéò è çàïóñòèòü. Êñòàòè, ìîæåò ïîëó÷èòñÿ, ÷òî ýòî íå èíñòðóêöèÿ ñïåöèàëèñòà äëÿ ÷àéíèêîâ, à èíñòðóêöèÿ ÷àéíèêà äëÿ ÷àéíèêà. Ñêà÷èâàåì ñêðèïò Webtrees ïî ÝÒÎÉ ññûëêå è ðàñïàêîâûâàåì åãî íà æ¸ñòêîì äèñêå. Ðåãèñòðèðóåìñÿ íà êàêîì-íèáóäü õîñòèíãå, ìîæíî íà áåñïëàòíîì. ß èñïîëüçîâàë áåñïëàòíûé õîñòèíã www.ayola.net.  ó÷¸òíîé çàïèñè íà õîñòèíãå ñîçäà¸ì áàçó äàííûõ (åñëè îíà íå ñîçäàëàñü òàì äëÿ âàñ àâòîìàòè÷åñêè ïðè ðåãèñòðàöèè) ñìîòðèì äàííûå äëÿ äîñòóïà ê ÔÒÏ è ê áàçå. Çàêà÷èâàåì ñ ïîìîùüþ ÔÒÏ íà ñâîé ñàéò â ïàïêó ñâîåãî ñàéòà ðàñïàêîâàííóþ ïàïêó webtrees. Çàõîäèì òåïåðü íà ñâîé ñàéò ïî ññûëêå òèïà www.mysite/webtrees , ïðè ýòîì íà÷í¸òñÿ èíñòàëëÿöèÿ è íàñòðîéêà ñêðèïòà, îòâå÷àåì íà âîïðîñû, çàïîëíÿåì âñ¸ ÷òî ïðîñÿò è æì¸ì äàëåå.  ÷àñòíîñòè íóæíî áóäåò âûáðàòü ÿçûê, óêàçàòü èìÿ ñåðâåðà ÁÄ, íîìåð ïîðòà, ëîãèí äëÿ ÁÄ, ïàðîëü ÁÄ, èìÿ ÁÄ (âñå ýòè äàííûå íóæíî ïîñìîòðåòü â ñâîåé ó÷¸òíîé çàïèñè íà õîñòèíãå), ïðåôèêñ òàáëèöû îñòàâëÿåì áåç èçìåíåíèé. Íà ñëåäóþùåì ýòàïå óêàçûâàåì èìÿ, ëîãèí, ïàðîëü è àäðåñ àäìèíèñòðàòîðà íîâîãî ñàéòà/ïðîåêòà. Æì¸ì "ïðîäîëæèòü" è çàòåì íàæèìàåì "Çàãðóçêà config.ini.php", ñîõðàíÿåì íà æ¸ñòêîì äèñêå ôàéë config.ini.php. Ïàðàëëåëüíî çàõîäèì íà íîâûé ñàéò ïî ÔÒÏ, è äà¸ì ïîëíûé äîñòóï íà ÷òåíèå è çàïèñü äëÿ âñåõ ãðóïï (äîñòóï 777) ïàïêå òèïà www.mysite/webtrees/data Çàëèâàåì â ïàïêó òèïà www.mysite/webtrees/data ñêà÷àííûé ðàíåå ôàéë config.ini.php. Ïåðåõîäèì ê áðàóçåðó, òàì ãäå ìû íàæèìàëè "Çàãðóçêà config.ini.php", æì¸ì "ïðîäîëæèòü" è "íà÷àòü èñïîëüçîâàòü" èëè ïðîñòî: Çàõîäèì íà ñàéò òèïà www.mysite/webtrees Âõîäèì ïîä ëîãèíîì àäìèíà ñ òåì ïàðîëåì, êîòîðûé óêàçàëè ðàíåå. Çàõîäèì â Àäìèíèñòðèðîâàíèå-Ñåìåéíîå äåðåâî, ââîäèì íàçâàíèå (ëó÷øå ëàòèíñêèìè áóêâàìè áåç ïðîáåëîâ è òî÷åê) è æì¸ì "ñîçäàòü". Äëÿ çàãðóçêè ãåäêîì-ôàéëà æì¸ì òàì "Çàãðóçêà íà ñåðâåð". Ïðè ïîäãîòîâêå ãåäêîì-ôàéëà âûãðóæàéòå åãî â êîäèðîâêå UTF-8. Åñëè êàêîé-òî øàã íóæíî îñâåòèòü áîëåå ïîäðîáíî - ïèøèòå çäåñü, ïîìîæåì. | | |
| Wiktor16 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 65 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2012 2:16 5 ìàðòà 2012 2:17 frato íàïèñàë: [q] äà¸ì ïîëíûé äîñòóï íà ÷òåíèå è çàïèñü äëÿ âñåõ ãðóïï (äîñòóï 777) ïàïêàì òèïà www.mysite/webtrees/data, à òàêæå âñåì ôàéëàì è ïàïêàì êîòîðûå âíóòðè óêàçàííîé ïàïêè.[/q]
Íå íóæíî ýòîãî äåëàòü ÍÈ Â ÊÎÅÌ ÑËÓ×ÀÅ.  ïðîöåññå óñòàíîâêè - ñêðèïò ñîîáùàåò êàêèå ïðàâà íà êàêèå ôàéëû è ïàïêè ñòàâèòü.  òîì ÷èñëå: ïîñòàâèòü ïðàâà 777 íà ïàêó data (òîëüêî íà ïàïêó!!!) à íà ôàéë, ñîçäàíûé âàìè æå, â ýòîé ïàïêå - config.ini.php - âûñòàâèòü ïðàâà òîëüêî íà ÷òåíèå 444 Òàê æå íóæíî âûñòàâèòü ïðàâà 777 íà ïàïêó media Îá ýòîì ÷åòêî ïèøåòñÿ ïðè èíñòàëÿöèè ñêðèïòà. | | |
| frato óøåë èç æèçíè 29.07.2022
Äîíåöêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1842 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1900 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2012 10:10 Wiktor16 íàïèñàë: [q] ...ïîñòàâèòü ïðàâà 777 íà ïàêó data (òîëüêî íà ïàïêó!!!) à íà ôàéë, ñîçäàíûé âàìè æå, â ýòîé ïàïêå - config.ini.php - âûñòàâèòü ïðàâà òîëüêî íà ÷òåíèå 444 Òàê æå íóæíî âûñòàâèòü ïðàâà 777 íà ïàïêó media...[/q]
Ïîäïðàâèì èíñòðóêöèþ. | | |
| Wiktor16 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 65 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2012 14:47 5 ìàðòà 2012 14:48 Óâàæàåìûé frato, íå õî÷ó Âàñ îáèäåòü, íî Âû ñîçäàëè îòäåëüíóþ òåìó, îáñóæäàÿ ÷àñòü âîïðîñà, êîòîðóþ ÿ ïîäíÿë â ñîñåäíåé òåìå https://forum.vgd.ru/3/40710/ . Âîçìîæíî ýòî õîðîøî è ïðàâèëüíî, Âû ïîïûòàëèñü âûäåëèòü îäèí èç íàèáîëåå èíòåðåñíûõ ïðîäóêòîâ èç ýòîé òåìû. Íî â òîé òåìå óæå áûëè îãîâîðåíû òåõíè÷åñêèå ìîìåíòû, äàíû ññûëêè íà ïîëíóþ òåõíè÷åñêóþ äîêóìåíòàöèþ îò ðàçðàáîò÷èêîâ. Çà÷åì âìåñòî ññûëîê íà äîñòîâåðíóþ èíôîðìàöèþ (èëè õîòÿáû êðàòêèå, íî äîñòîâåðíûå ïåðåâîäû äîêóìåíòàöèè) ïðèâîäèòü îáðûâêè òåõ. äîêóìåíòàöèè, äîïîëíåííûå ñâîèìè îøèáêàìè è çàáëóæäåíèÿìè? Åñòü äåìîíñòðàöèîííûé ñàéò îò ðàçðàáîò÷èêîâ, ññûëêó íà êîòîðûé Âû çíàåòå (ÿ åå ïðèâîäèë ìíîãîêðàòíî è â ýòîé òåìå è â ñîñåäíåé http://webtrees.net/webtrees_d...ennedy.ged ), íî Âû ïðåäëàãàåòå ïîëüçîâàòåëÿì ýòîãî ôîðóìà îçíàêîìèòüñÿ ñ ôóíêöèÿìè ñêðèïòà íà ïðèìåðå Âàøåé óñòàíîâêè, êîòîðàÿ íå ñîäåðæèò ñòîëüêî ïðèìåðîâ âîçìîæíîñòåé ñêðèïòà êàê ó àâòîðîâ (ìåäèà êîíòåíò, êàðòû è ò. ä.) è ïîìèìî ýòîãî â âàøåé óñòàíîâêå âîîáùå íå ðàáîòàåò ðÿä ôóíêöèé. Çà÷åì ââîäèòü â çàáëóæäåíèå ëþäåé è îòïóãèâàòü îò èñïîëüçîâàíèÿ ýòîãî èíñòðóìåíòà, ïðèâîäÿ çàâåäîìî íåïîëíûå è îøèáî÷íûå äàííûå? Êàñàåìî óñòàíîâêè ñêðèïòà: Äàæå åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òåõíè÷åñêè ãðàìîòíûé ÷åëîâåê, ðàçáèðàþùèéñÿ õîòü ñêîëüêî íèáóäü â UNIX òåõíîëîãèÿõ, íî íå çíàþùèé àíãëèéñêîãî ÿçûêà íà óðîâíå òåõ äîêóìåíòàöèè (÷òî ñàìî ïî ñåáå íîíñåíñ), óâèäåâ íàäïèñü íà ýêðàíå ïðè óñòàíîâêå ñêðèïòà: [q] You should set the directory data/ so that the webserver has read-write access. This normally means setting the permissions to "777" or "drwxrwxrwx". You should set the file data/config.ini.php so that the webserver has read-only access. This normally means setting the permissions to "444" or "-r--r--r--". [/q]
ñìîæåò çàñîìíåâàòüñÿ â òîì ÷òî åìó äåëàòü - âðÿòëè ñòîèò ñîâåòîâàòü åìó äåëàòü ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíûå âåùè. À åñëè ÷åëîâåê äàëåê îò âûøå óêàçàííûõ çíàíèé, òî ôðàçû òèïà "äîñòóï 777" - âðÿòëè ÷åì ïîìîãóò. Äàâàéòå ïðåäîñòàâèì êåñàðþ êåñàðåâî? Åñòü ôîðóì ïîääåðæêè ñêðèïòà (ãäå ðàçðàáîò÷èêè äîñòàòî÷íî îïåðàòèâíî îòâå÷àþò íà âîçíèêøèå âîïðîñû òåõ ïëàíà), åñòü äîñòàòî÷íî ïîëíàÿ äîêóìåíòàöèÿ íà ñàéòå ðàçðàáîò÷èêà, åñòü ëþäè òåõíè÷åñêè ãðàìîòíûå â ýòîì îòíîøåíèè, ñëîâîì åñòü ëþäè è ðåñóðñû ãäå ìîæíî ïî÷åðïíóòü èíôîðìàöèþ ýòîãî ïëàíà èëè îáðàòèòüñÿ çà ïîìîùüþ. Ê òîìó æå ýòî íå òåõíè÷åñêèé ôîðóì, è ìíå êàæåòñÿ, áûëî áû çíà÷èòåëüíî ïîëåçíåå òóò îáñóäèòü ïðèêëàäíóþ ÷àñòü óïîìÿíóòîé ïðîãðàììû, åå ôóíêöèîíàëüíûå âîçìîæíîñòè , äîñòîèíñòâà è íåäîñòàòêè. Ýòà ïðîãðàììà — ýòî èíñòðóìåíò, êàê ñêàëüïåëü â ðóêàõ õèðóðãà. Âåäü íèêîìó íå ïðèõîäèò â ãîëîâó çàñòàâëÿòü âðà÷à ñíà÷àëà èçó÷èòü òåõíîëîãèþ èçãîòîâëåíèÿ ñêàëüïåëÿ, íà÷èíàÿ îò ïîëó÷åíèÿ ìåòàëëà èç ðóäû è çàêàí÷èâàÿ ëàçåðíîé îáðàáîòêîé èíñòðóìåíòà, èçãîòîâèòü èíñòðóìåíò ñàìîìó è òîëüêî ïîñëå ýòîãî ïðèñòóïàòü ê îïåðàöèè. Ïðè òàêîé ïîñòàíîâêå âîïðîñà — âðÿòëè ïðàêòèêóþùèå õèðóðãè èñïîëüçîâàëè áû òàêèå èíñòðóìåíòû. Ïðîøó ïðîùåíèÿ, åñëè ÷òî òî èç ýòîãî Âàñ îáèäåëî , íî ìîÿ åäèíñòâåííàÿ öåëü — èçó÷èòü ñàìîìó ïðèêëàäíûå âîçìîæíîñòè ýòîãî ñêðèïòà è ïîìî÷ü ïðîôåññèîíàëàì ïîëó÷èòü äëÿ ñåáÿ õîðîøèé èíñòðóìåíò äëÿ ðàáîòû, ïîñåìó âîçìîæíî íåìíîãî ðåâíîñòíî è ìíîãîñëîâíî âûñòóïèë ïðîòèâ ââåäåíèÿ â çàáëóæäåíèå ïîòåíöèàëüíûõ ïîëüçîâàòåëåé ýòîãî ñêðèïòà. Ñ óâàæåíèåì Âèêòîð PS. Ìîå ïðåäëîæåíèå, âûñêàçàííîå â ñîñåäíåé òåìå https://forum.vgd.ru/3/40710/ , ïî ïîâîäó òåõíè÷åñêèõ âîïðîñîâ â îñâîåíèè ñêðèïòà, âñå åùå â ñèëå. | | |
| frato óøåë èç æèçíè 29.07.2022
Äîíåöêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1842 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1900 | Íàâåðõ ##
6 ìàðòà 2012 2:07 6 ìàðòà 2012 2:12 Íà ñàéò âìåñòå ñ ãåäêîìîì ñêîïèðîâàëèñü äàæå âñå ñîáûòèÿ, ïðèìå÷àíèÿ, âîò òîëüêî óðîâåíü êîíôèäåíöèàëüíîñòè âûñòàâëåííûé â ÄÆ òóò óæå âðîäå íå èìååò ñâîåé ñèëû. Åñëè ýëåìåíòàðíî çàëèòü èç ÄÆ âñå ìåäèà-ôàéëû îäèí ê îäíîìó íà ñàéò â ïàïêó Media, òî âñ¸ äåðåâî ñòàíåò ñ ôîòêàìè, äîêóìåíòàìè, èñòî÷íèêàìè, äàæå ïðèâÿçûâàòü ê ïåðñîíàì èõ íå ïðèéä¸òñÿ, âñ¸ óæå áóäåò íà ñâîèõ ìåñòàõ. ß ñåáå ñäåëàë. Âîò òîëüêî ïðè âûáîðå õîñòèíãà íóæíî èìåòü ââèäó, ÷òî íà òîò æå xe0.ru ñàéò ê ïðèìåðó ñàéò âêîíòàêòå äàæå íå ïóñòèò, èç-çà òîãî, ÷òî õîäèòü ïî ññûëêàì íà áåñïëàòíûå õîñòèíãè îïàñíî. | | |
| vnbob Ñîîáùåíèé: 540 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 119
| Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2012 6:45 Wiktor16 íàïèñàë: [q] Ýòî áûëî áû î÷åíü èíòåðåñíî, â ïëàíå ðåñóðñîâ ñåðâåðà. Õîñòèíãè-ïàðòíåðû ðàçðàáîò÷èêîâ ñêðèïòà ïðåäëàãàþò ñëåäóþùèé êàëüêóëÿòîð öåí http://kiwitrees.net/sign-up/plan-calculator/ . Ïðè ïîìîùè òàêèõ áîëüøèõ áàç ìîæíî ïðîòåñòèðîâàòü ðåàëüíûå âîçìîæíîñòè è ïîòðåáíîñòè ñêðèïòà â ðåñóðñàõ.[/q]
Çàãðóçèë ãåäêîì ôàéë íà 170 ÷åëîâåê, âñ¸ ðàáîòàåò äîñòàòî÷íî áûñòðî, î÷åíü ìíîãî âîçìîæíîñòåé, ÷åãî íå õâàòàëî â ÄÆ! Ïîêà îñòàâëÿåò ñàìîå ïðèÿòíîå âïå÷àòëåíèå. Îáðàçåö äåðåâà: http://webtrees.only-fresh.com...;rootid=I9Ïîïðîáîâàë 2-é ãåäêîì íà 2000 ÷åë. - ÷åðåç 30 ñåêóíä çàãðóçêà çàâåðøàåòñÿ áåç âñÿêèõ ñîîáùåíèé, íî â áàçå 1 çàïèñü ñ êðèâîé êîäèðîâêîé. Ïîýòîìó ïîêà íå ìîãó îöåíèòü ñêîðîñòü ðàáîòû íà áîëüøèõ îáú¸ìàõ. Âèêòîð, åñëè ìîæíî, ïîäñêàæèòå àëãîðèòì óñòàíîâêè íà ëîêàëüíóþ ìàøèíó ïîä Windows Íå âñåãäà åñòü ïîä ðóêîé èíòåðíåò, äà è íå õî÷åòñÿ âñþ áàçó ïîêà ãðóçèòü... | | |
| Wiktor16 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 65 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2012 13:22 vnbob íàïèñàë: [q] Âèêòîð, åñëè ìîæíî, ïîäñêàæèòå àëãîðèòì óñòàíîâêè íà ëîêàëüíóþ ìàøèíó ïîä Windows Íå âñåãäà åñòü ïîä ðóêîé èíòåðíåò, äà è íå õî÷åòñÿ âñþ áàçó ïîêà ãðóçèòü...[/q]
Äëÿ ýêñïåðèìåíòîâ íà ëîêàëüíîì êîìïüþòåðå ïîä Windows, ìîæíî èñïîëüçîâàòü íàïðèìåð òàêîé ïàêåò http://www.denwer.ru/Ïîñëå åãî óñòàíîâêè, óñòàíîâêà è ðàáîòà ñêðèïòà áóäåò ìàëî ÷åì îòëè÷àòüñÿ îò ðàáîòû íà õîñòèíãå. Íî ÿ áû íå ðåêîìåíäîâàë èñïîëüçîâàòü ýòîò ìåòîä èíà÷å ÷åì äëÿ ýêñïåðèìåíòîâ. vnbob íàïèñàë: [q] Ïîïðîáîâàë 2-é ãåäêîì íà 2000 ÷åë. - ÷åðåç 30 ñåêóíä çàãðóçêà çàâåðøàåòñÿ áåç âñÿêèõ ñîîáùåíèé, íî â áàçå 1 çàïèñü ñ êðèâîé êîäèðîâêîé. Ïîýòîìó ïîêà íå ìîãó îöåíèòü ñêîðîñòü ðàáîòû íà áîëüøèõ îáú¸ìàõ.[/q]
Âîò ýòîò âîïðîñ ìåíÿ òîæå î÷åíü èíòåðåñóåò, íóæíî êàê òî ñ Âàìè ïåðåñå÷üñÿ ïî âðåìåíè, è ñîâìåñòíî ïîïðîáîâàòü | | |
| vnbob Ñîîáùåíèé: 540 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 119
| Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2012 15:46 Wiktor16 íàïèñàë: [q] Äëÿ ýêñïåðèìåíòîâ íà ëîêàëüíîì êîìïüþòåðå ïîä Windows, ìîæíî èñïîëüçîâàòü íàïðèìåð òàêîé ïàêåò http://www.denwer.ru/ Ïîñëå åãî óñòàíîâêè, óñòàíîâêà è ðàáîòà ñêðèïòà áóäåò ìàëî ÷åì îòëè÷àòüñÿ îò ðàáîòû íà õîñòèíãå. Íî ÿ áû íå ðåêîìåíäîâàë èñïîëüçîâàòü ýòîò ìåòîä èíà÷å ÷åì äëÿ ýêñïåðèìåíòîâ.
…îöåíèòü ñêîðîñòü ðàáîòû íà áîëüøèõ îáú¸ìàõ.
…
Âîò ýòîò âîïðîñ ìåíÿ òîæå î÷åíü èíòåðåñóåò, íóæíî êàê òî ñ Âàìè ïåðåñå÷üñÿ ïî âðåìåíè, è ñîâìåñòíî ïîïðîáîâàòü[/q]
èìåííî äëÿ ýêñïåðèìåíòîâ è õîòåëîñü áû ïðîáîâàòü!… â îáùåì ïðåäñòàâëÿþ "êóõíþ", íî âû íå ïåðâûé êòî îòãîâàðèâàåò ïîä Âèí - ïî "ñåðúåçíîìó"  ñ äðóãîé ñòîðîíû , > 90% þçåðîâ íà íåé. äóìàþ, ÷òî ïîêà ïðîáëåìà äîñòóïà, ñî âðåìåíåì - âñå áóäåì òàì | | |
|