Ликбез по СУБД
Обсуждаем систему управления базами данных в генеалогии
| Tsyplakov Почетный участник
Самара
Сообщений: 215
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 31 | Вверх #
21 января 2004 18:23 Почему не совместимые? В чем именно?
---
Александр Цыплаков
Ищу Цыплаковых (Оренбургские казаки, Бузулукский район, Оренбургская губерния), Дьячковых (Тамбовская губерния, с. Сосновка), Рузавиных (Самарская губерния), Волковы (Татарстан - Верх и Ниж. Альмурзино, Юхмачи). | | |
LudmillaДолгожитель форума скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 7305 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1671 | Вверх #
21 января 2004 18:48 Ну вот представьте, что разные генеалоги, которые исследуют совершенно разные роды (так что персоны не пересекаются, а если и перескаются, то несильно, можно их выявить) заполняют свои одинаковые базы. Свести их вместе по персонам легко, именно потому, что не пересекаются - просто ввести функцию, допустим, при вливании одной базы в другую смотреть самый большой ID персоны и ко всем ID вливаемой базы добавлять это число. Ну и нормально, все они будут уникальные. А вот населенные пункты, если их не ввести заранее, будут повторяться, скорее всего. И при сливании получатся двойники. Или их надо будет, как говорит Иван, сводить "ручками". Так что заранее надо хоть основные ввести, центры губерний, уездов, областные и районные центры для советского времени...
Ну и все-таки, при сведении "ручками", мне кажется, должна быть какая-то функция автоматической замены - то есть по всей базе номер 225 заменяется на 479, потому что человек рассеян и половину может пропустить...
| | |
| Tsyplakov Почетный участник
Самара
Сообщений: 215
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 31 | Вверх #
21 января 2004 19:45 Так оно и происходит. Если замена происходит в справочнике.
---
Александр Цыплаков
Ищу Цыплаковых (Оренбургские казаки, Бузулукский район, Оренбургская губерния), Дьячковых (Тамбовская губерния, с. Сосновка), Рузавиных (Самарская губерния), Волковы (Татарстан - Верх и Ниж. Альмурзино, Юхмачи). | | |
| Igor Почетный участник
Москва
Сообщений: 124
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 57 | Вверх #
22 января 2004 13:05 Людмила,
источники не ограничиваются описями. Описи, как справочный материал, тоже должны присутствовать в базе. Самое интересное и важное - их содержимое.
Каким образом вы вводите информацию в базу данных? - Берете какой-нибудь документ, просматриваете его, находите имя человека, населенного пункта (или их смутное упоминание - прозвище, описание). Заносите это имя в базу данных, если нет имени, то его идентификационный номер. Далее всю информацию, относящуюся якобы к этой личности в документе, анализируете, вычленяете важные для вас характеристики (или то, что вы определили сохранять в базе) и заносите в базу. Не так ли? Допустим, в этом документе в первых строчках написан Василий Иванович Пупкин, а в последующих строчках всё время упоминается какой-то Васька Пупка. Кто должен удостоверить соответствие встречающихся в документе имен и прозвищ? Не ошибаетесь ли вы, соотнося все имена к одному лицу? А если вариантов написания имени одного и того же лица в одном и том же документе множество, а если взять ещё несколько документов со своими особенностями написания имени для данной местности. Например, документы южнорусских земель содержат свои особенности в произношении и написании имен. Каким образом все имена свести к одному знаменателю - к определенному человеку в базе данных? Какое в базе имя использовать? Например, полное каноническое - Иоанн/ Иван или, как в документах он значится - Ивашка, Ванька.
Людмила, понятно (внятно) ли я пишу?
Одним словом, меня волнует два момента - ввод информации из источников и её достоверность.
Игорь.
| | |
LudmillaДолгожитель форума скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 7305 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1671 | Вверх #
22 января 2004 13:52 Ну, мы здесь обсуждаем инструмент, удобный, вроде микрокалькулятора, которым сможет пользоваться любой генеалог.  За достоверность собираемой информации он сам перед собой будет отвечать. И что вносить в первую очередь, он сам решит. А потом он сам решит, с кем стоит объединить базы, чтобы лучше двигаться дальше, а с кем не стоит, потому что он исследователь неаккуратный и мог чего-то напутать Как я понимаю, если все получится, как хочется, мы это просто выложим так, что можно будет это скачать (конечно бесплатно, ведь и попытки разработать не оплачиваются), потом еще усовершенствуем и, дай Бог, получим нужную всем вещь... Если получится. | | |
LudmillaДолгожитель форума скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 7305 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1671 | Вверх #
23 января 2004 10:30 Да, этот вопрос назрел Liss собрался сделать макет базы данных, как сделает (скоро), мы все сможем его развивать, творчество это итеративный процесс. А вот насчет графического отображения информации мы еще ничего не определили... Вот я нашла какую-то главу, в которой я ничего не понимаю, естественно, но она явно про это http://www.rpm-16.h11.ru/chapter20.phpЭто про какую-то программу 3D Studio MAX, то есть, может, как-то по аналогии, вы придумаете как строить трехмерные деревья? Посмотрите, а.... | | |
| RODGER Долгожитель форума
Екатеринбург
Сообщений: 561
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 185 | Вверх #
24 января 2004 6:41 1. Насчет населенных пунктов, м.б. действительно удобнее использовать второй из двух вариантов структуры базы, предложенных Иваном. 2. И второй момент - при вводе населенных пунктов в базу отталкиваться от документа, не пытаться переосмыслить на стадии ввода то, что написано в источнике. В противном случае ошибки неизбежны. Потом уже, если потребуется унифицировать названия, оставлять вариант "как в источнике" в примечаниях. Далее, каждому типу адм. деления присваивается свой ID. Например, губерния - 109, уезд - 118, слобода - 136, волость - 137, стан - 143. А для населенных пунктов один ID (например 245). Тогда запись будет выглядеть примерно так: 109 = Сибирская
118 = Верхотурский
136 = Арамашевская
245 = Таборы = деревня Это к тому, что в другом источнике, например та же деревня, будучи деревней, может быть названа по ошибке селом, надо фиксировать так как в источнике, мы ведь не будем знать как оно на самом деле было в каждом случае. И вообще, это ведь не база данных по административному делению, это деление здесь не самоцель, а как вспомогательное средство для генеалогии. Ведь по адм. делению существуют отдельные базы (у нас, например, знаю, что идет пополнение базы по АТД Свердловской области только там настолько все продумано, все полустанки учитываются. Нужна ли нам такая конкретика? Главное - идентифицировать человека на местности, а не населенный пункт на местности, это уже задача исторической географии, которая, в нашем случае не самоцель.
---
Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др. | | |
LudmillaДолгожитель форума скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 7305 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1671 | Вверх #
24 января 2004 11:26 Вот Liss обещал скоро сделать макет базы, вы, Роджер, установили себе MS Access? А то мы ориентируемся-то в первую очередь на вас, если вы могли заметить, в первую очередь вы и будете оценивать | | |
| Tsyplakov Почетный участник
Самара
Сообщений: 215
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 31 | Вверх #
24 января 2004 15:52 Если у Роджера "Офис- профешинал" установлен, то Аксесс обязательно должен быть.
---
Александр Цыплаков
Ищу Цыплаковых (Оренбургские казаки, Бузулукский район, Оренбургская губерния), Дьячковых (Тамбовская губерния, с. Сосновка), Рузавиных (Самарская губерния), Волковы (Татарстан - Верх и Ниж. Альмурзино, Юхмачи). | | |
| RODGER Долгожитель форума
Екатеринбург
Сообщений: 561
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 185 | Вверх #
25 января 2004 2:45 Конечно он у меня всегда был )) ---
Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др. | | |
|
