На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
ГБУТО ГА в г. Тобольске - общие вопросы по разделу
Т.е. он уже родился "здесь"? В таком случае эта семья (крестьяне?) должна быть в ревизии 1858 года как минимум...
На сайте мормонов Ф. 417, о. 2, д. 1260 Хлупова (номер у мормонов указан по старой описи) -- 2161969 Items 3 кадр 591 Бухтояровы - Ваши или нет? Там все указано, что родились здесь, только старший из братьев - по-моему в этой же волости, в деревне Филипова Т.е. надо их искать в ревизии 1858 года. В 1858 году к какой волости принадлежали Башкирская и Хлупова? В ревизии 1858 года по Нижне-Алабужской волости есть Башкирская (кадр 357) у мормонов Ф. 154, о. 8, д. 974 (продолжение) Ревизские сказки пленка 1858 2236739 Item 1 и Хлупова, и Филипова должны быть там д.Филипова кадр 412, кадр 423 Бухтояровы, думаю, там и Ваши должны быть
В ревизии 1850 года Ф. 154, о. 8, д. 736 Ревизские сказки 1850 года пленка 2212387 Item 3 кадры 792 и 793 в д.Филипова те же Бухтояровы
На сайте мормонов Ф. 417, о. 2, д. 1260 Хлупова (номер у мормонов указан по старой описи) — 2161969 Items 3 кадр 591 Бухтояровы - Ваши или нет? Там все указано, что родились здесь, только старший из братьев - по-моему в этой же волости, в деревне Филипова
[/q]
Нет, это не мои Бухтояровы. Мои жили в Половинном (Половинское) Ф. 417, о. 2, д. 1255 Половинское Items 7 кадр 825
Вообще я там семей 15 Бухтояровых нашла, наверняка, все они родственники.
Любчинова написал:
[q]
Т.е. надо их искать в ревизии 1858 года. В 1858 году к какой волости принадлежали Башкирская и Хлупова? В ревизии 1858 года по Нижне-Алабужской волости есть Башкирская (кадр 357) у мормонов Ф. 154, о. 8, д. 974 (продолжение) Ревизские сказки пленка 1858 2236739 Item 1 и Хлупова, и Филипова должны быть там д.Филипова кадр 412, кадр 423 Бухтояровы, думаю, там и Ваши должны быть
[/q]
Пересмотрю все еще раз более внимательно!
Любчинова, спасибо Вам большое за помощь, а то я совсем новичек и все ще путаюсь в уездах-описях-делах
--- Бохтеяровы, Родионовы, Воронеж
Дворяне Бабаевы, Бельский уезд
Кунгурцевы, Моревы, Осинцевы Дневник
Вообще я там семей 15 Бухтояровых нашла, наверняка, все они родственники.
[/q]
Скорее всего они все родственники, их предки наверняка жили где-то в одном месте.
В ревизии 1858 года по Нижне-Алабужской волости есть и село Половинское, у мормонов Ф. 154, о. 8, д. 974 (продолжение) Ревизские сказки пленка 1858 2236739 Item 1 кадр 46, а кадр 100, 101 и 102 - Бухтояровы из однодворцев, есть данные по прошлой, 1850 года ревизии. Значит в 1850 году они уже жили в этом селе
Ревизия 1850 года Ф. 154, о. 8, д. 736 пленка 2212387 Item 3 кадр 682 - деревня Половинная (тогда еще не село, видимо) кадр 742-744 - однодворцы Бухтояровы
А вот ревизия 1834 года оказалась в Омском уезде у мормонов... хотя в Тобольском АИС она числится в Петропавловской волости (да, Омского уезда)... Ф. 154, о. 8, д. 411 Ревизские сказки 1834 пленка 2202184 Item 2 кадр кадр 44 сразу начинается с Бухтояровых! почему-то не с 1 номера, а сразу с 63.... Бухтояровы в 1834 году были и в деревне Починной, и в Филиповой, и по ним есть данные по предыдущей ревизии 1816 года. И они все однодворцы... И есть данные по предыдущей ревизии 1816 года... Значит Ваши должны быть в ревизии 1816 года. У мормонов Вы находили Ф. 154, о. 8, д. 384 Ревизские сказки Ялымской волости 1816 2201959 Item 4 Интересно, там есть деревня при озере Половинном Крутоярском, а Ваших не видно... Кадр 733 - Ваши среди поселенцев! И они там Бухторенко! а это не они...
Ваши однодворцы, по ним могла быть отдельная ревизия. В той ревизии, что Вы нашли нужные населенные пункты, но другие категории населения - государственные крестьяне, отставные солдаты, приписанные к горным заводам и поселенцы. А однодворцев нет!
Если не сохранилась ревизия по однодворцам, их можно поискать в Тобольске в рекрутских списках фонд И154 опись 20
А вот ревизия 1834 года оказалась в Омском уезде у мормонов... хотя в Тобольском АИС она числится в Петропавловской волости (да, Омского уезда)... Ф. 154, о. 8, д. 411 Ревизские сказки 1834 пленка 2202184 Item 2 кадр кадр 44 сразу начинается с Бухтояровых! почему-то не с 1 номера, а сразу с 63.... Бухтояровы в 1834 году были и в деревне Починной, и в Филиповой, и по ним есть данные по предыдущей ревизии 1816 года. И они все однодворцы...
[/q]
Нашла-нашла именно своих однодворцев
Ф. 154, о. 8, д. 974 (продолжение) снимок 95 Половинское (Бухтояровы) Ф. 154, о. 8, д. 974 (продолжение) снимок 366 хлупово (Катайцевы)
А вот что интересно, две семьи записаны 2 раза - и в Половинском, и в Хлуповой. Такое разве бывает?
Сейчас на очереди РС 1950.
Любчинова написал:
[q]
У мормонов Вы находили Ф. 154, о. 8, д. 384 Ревизские сказки Ялымской волости 1816 2201959 Item 4 Интересно, там есть деревня при озере Половинном Крутоярском, а Ваших не видно... Кадр 733 - Ваши среди поселенцев! И они там Бухторенко! а это не они..
[/q]
Ага, я там еще находила и Башкирское, и Хлупово. Ничего не нашла (
Любчинова написал:
[q]
Если не сохранилась ревизия по однодворцам, их можно поискать в Тобольске в рекрутских списках фонд И154 опись 20
[/q]
Буду искать! Спасибо-спасибо-спасибо!
Любчинова, простите за глупый вопрос, а где вы смотрели наличие определенных деревень в фондах и описях? Или все вручную?
--- Бохтеяровы, Родионовы, Воронеж
Дворяне Бабаевы, Бельский уезд
Кунгурцевы, Моревы, Осинцевы Дневник
А вот что интересно, две семьи записаны 2 раза - и в Половинском, и в Хлуповой. Такое разве бывает?
[/q]
Такое бывает, когда между ревизиями переселяются из одной деревни в другую. В случае переселения в той деревне, откуда уехали, приводят возраст только по прошлой ревизии, а в той деревне, куда приехали, пишут возраст только по нынешней ревизии, и пишут откуда переселились. Иногда это пишут в начале списка, если переселялись много людей из одной деревни в другую. А иногда пишут в самой ревизии в средней графе между прошлой и нынешней ревизией.
Номера ревизий по волостям я смотрела в путеводителе Тобольска. А уж где какая деревня - вручную у мормонов...
Такое бывает, когда между ревизиями переселяются из одной деревни в другую. В случае переселения в той деревне, откуда уехали, приводят возраст только по прошлой ревизии, а в той деревне, куда приехали, пишут возраст только по нынешней ревизии, и пишут откуда переселились. Иногда это пишут в начале списка, если переселялись много людей из одной деревни в другую. А иногда пишут в самой ревизии в средней графе между прошлой и нынешней ревизией.
[/q]
Спасибо за разъяснения! )
Любчинова написал:
[q]
Номера ревизий по волостям я смотрела в путеводителе Тобольска. А уж где какая деревня - вручную у мормонов....
[/q]
Это доступно в сети? Если нет, можете глянуть, в каком деле искать Ялымскую волость? Насколько я понимаю, в 1834 Хлупово принадлежало к этой волости, а Половинное - уже к Нижне-Алабужской.
--- Бохтеяровы, Родионовы, Воронеж
Дворяне Бабаевы, Бельский уезд
Кунгурцевы, Моревы, Осинцевы Дневник
1834 год фонд И154, Оп.8, Д.411 Ревизские сказки об однодворцах и крестьянах Куреинской и Нижне-Алабужской волостей Петро-Павловского уезда (так написано на сайте)
1850 год фонд. И154, Оп.8, Д.736 Ревизские сказки о крестьянах Нижне-Алабужской волости
1858 год фонд И154, Оп.8, Д.974 Ревизские сказки о крестьянах Нижне-Алабужской волости
Если в 1834 году Хлупова не была в Нижне-Алабужской волости, а была в Ялымской, то не факт, что ревизия по Ялымской волости за 1834 год сохранилась, раз из архива ответили что её нет... За 1834 год по Курганскому округу всего 2 ревизии в оп .8 В оп .20 за 1834 год по Курганскому округу только ревизия по священнослужителям
Если искать в Петропавловском округе Омской области (в 1834 году же была отдельно Омская область!), то в оп .20 есть ревизия по дворовым людям Омской округи и по священнослужителям.
Вот есть интересное дело фонд И154 опись 8 дело 415 Ревизские сказки о крестьянах и однодворцах разных волостей Омского округа 1834 год не знаю, что там внутри надо поискать у мормонов пленка 2202184 Item 6 кадр 267 как раз разные селения Нижне-Алабужской волости, может там и Ялымская есть кадр 318 - указан только женский пол и д.Хлупова записана среди нас. пунктов Нижне-Алабужской вол.
Даааа! Интересное дело - возможно, что это пропущенные души. Там даже отдельные листы по Томской губернии есть!!! Там вообще все вперемешку! Ялымской волости не нашла. Могла не сохраниться. А в Курганском архиве нет этой ревизии?
В Тобольском АИС есть фонд И154 оп. 8 дело 505 Ревизские сказки о крестьянах Ялымской волости 1834 год У мормонов пленки 2202619 Item 3 (начало ревизии) и 2204481 Item 1 (продолжение ревизии)
2204481 Item 1 кадр 155 д.Хлупова, но там не однодворцы, а крестьяне!!! А Башкирская перед ней. кадр 156 - Катайцевы
В Тобольске фонд И154, Оп.8, Д.722 Ревизские сказки о крестьянах Ялымской волости 1850 год
В Тобольском АИС есть фонд И154 оп. 8 дело 505 Ревизские сказки о крестьянах Ялымской волости 1834 год У мормонов пленки 2202619 Item 3 (начало ревизии) и 2204481 Item 1 (продолжение ревизии) 2204481 Item 1 кадр 155 д.Хлупова, но там не однодворцы, а крестьяне!!! А Башкирская перед ней. кадр 156 - Катайцевы В Тобольске фонд И154, Оп.8, Д.722 Ревизские сказки о крестьянах Ялымской волости 1850 год
[/q]
Катайцевы - крестьяне, а вот Бухтояровы - однодворцы. По итогу, все они есть в РС 1834, 1850 и 1857 годов.
[q]
В сентябре 2010 г. из ГАТО на запрос мне ответили что " в документах ревизии 1812 г. по Ялымской волости Курганского уезда выявлены сведения о д. Башкирской / данные на 31 семью/ и д. ХЛУПОВО /данные на 15 семей/. Основание : ф. и-154, оп 8, д 384.
[/q]
Пересмотрела еще раз внимательно и нашла своих Катайцевых-крестьян! (Ф. 154, о. 8, д. 384 Ревизские сказки 1816 Item 4 кадр 725) Более того, есть и данные о прошлой переписи.
Но в путеводителе Тобольского архива по РС 1812 не вижу ничего по Ялымской и Нижне-Алабужской волости.
--- Бохтеяровы, Родионовы, Воронеж
Дворяне Бабаевы, Бельский уезд
Кунгурцевы, Моревы, Осинцевы Дневник
Но в путеводителе Тобольского архива по РС 1812 не вижу ничего по Ялымской и Нижне-Алабужской волости.
[/q]
Тогда скорее всего было иное волостное деление, а может быть и уезд был другой. Территория переходила из Ялуторовского в Курганский, в Петропавловский округ, опять в Курганский... надо разбираться с административно-территориальным делением на тот год...
М.б. Чернавская волость? пленка 2201958 Item 2 кадр 337 Каиайцевы (не знаю Ваши ли нет..) там есть выселки Половинный, Хлупово, Башкирский, но только крестьяне, а однодворцев нет. Это 1816 год
