На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
>> Ответ на сообщение пользователя salavat-nab от 3 января 2021 23:43
Дискуссия вышла далеко а рамки треда. Но в завершение офтопика тоже внесу свои 14 копеек. Если источник не сохранился, как можно знать какая точно там была запись? Скорее всего и изначально имела место такая искаженная транслитерация при записи татарской ономастики по-русски. Ведь даже русская топонимика раннего времени окраин постханской Казани была не однозначной, например для редкого случая того времени - основания совершенно нового поселения в районе Арского поля - деревни Подсеки. Этот топоним записывали ещё и как Подсекино, и Подселки (см. в издании "Казань в средние века и раннее новое время". Казань 2006 статью Р.И.Султанова «Окрестности города Казани во второй половине XVI- XVII вв.», стр.185).
И зачем дальше засорять тред ничего не значащими для данной темы ссылками про генезис чувашского языка? К чему здесь избыточная апологетика своей национальности, неважно чуваш, татар, удмуртов, мари или русских? Мои изначальные пояснения касались этнического состава одного н.п. и неоднозначности записи чуваш/татарин в документах ранее 19 столетия, воспринимаемого в то время не только как этноним. Никаких восхвалений или занижений значимости какой-либо национальности с моей стороны не предполагалось.
Осторожный оптимизм - похоже, начинает оживать сайт ЕАИС ( https://eais.tatar.ru/ ). На странице под формой авторизации появилась ссылка ("Уважаемые посетители, для осуществления заказа на платные услуги, необходимо перейти на другой сервер по ссылке: http://85.233.66.28"), по которой что-то начало шевелиться (мне удалось зайти, по крайней мере). Адрес, правда, http, а не не httpS, и много чего не работает. Например, нет поиска по тексту заголовка документа, нет информации про то, как же документ заказать. Ждём-с!
Если источник не сохранился, как можно знать какая точно там была запись? Скорее всего и изначально имела место такая искаженная транслитерация при записи татарской ономастики по-русски.
[/q]
Спасибо за дискуссию. Я имел ввиду что один из вариантов списка из Писцовой книги Казанского уезда Кикина и Борисова 1568 года не сохранился.Сама ПК в оригинале вообще не сохранилась.Сохранились 3 списка в 18 веке из нее .Их перевела и опубликовала Д.Мустафина. Но есть еще описи алфавитные с ПК в одном из вариантов которых даетперсону как казанский князь Шейсуп, другой как Ишей Юсупов.
ясачные татары дер.Малой Атни оспаривавшие в 1616 г. свое право на пустошь Чарашевскую, в рукописи указаны чувашами. (
[/q]
Я этот документ читал в оригинале.Там нет указания что персоны ясачные татары. Вообще во всей подшивке с которого взят документ около 25 оброчных,отдельных книг1616-22гг.,в которых есть указания на ясачных чюваш. Но, в действительности здесь имеется ввиду сословность.Сохранившиеся в архивах документы в подавляющемся случае фискальные и там вкладывался смысл сословности.Название определял доминант-правитель.Поэтому и в 16-17 годах в документах и чехарда путаниц этнос-сословность.
--- Мой дневник
В личку вопросы по поиску прошу НЕ ПИСАТЬ, для Ваших вопросов, а также выявленных пересечениях в родословной создана тема: Вопросы по поиску
Голяков Михаил Алексеевич - kit XU8721012
Я был бы в оценке осторожнее - до "заработал" там далеко, но признаки оживления появились. Во-первых, сайт без сертификата безопасности и не на зарегистрированном домене (видимо, позже перенесут на основной ресурс). Регистрации новых аккаунтов нет. Поиск не работает, Ну, и т.д. Ждём! Я не знаю, что они там задумали, но хотелось бы получить возможность не только смотреть описи и заказывать в читальный зал документы, но и знакомится с самими документами по схеме платного доступа по времени, как это сделано, например, в Питере, Туле и Костроме. И прямо с сайта заказывать и оплачивать копии.
