Общие вопросы по документам ГАОО и ГУ ЦДНИ ОО

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Согласен! И вместе с тем, есть много тем на форуме для потомков, ну скажем казаков, или красногвардейцев и самых разных иных групп, конкретно по этой тематике увы нет, если только единицы напишут некие вопросы в разделах с иной тематикой.
Спасибо, Вы мне указали ценную ниточку - если военные фонды того времени переданы были в ЦГАОР, что ныне ГАРФ, это означает их существование как таковых и есть теперь определенность!

harb написал:

[q]
прадеды воевали в Сибирской армии
[/q]

А что это за армия такая? Не знаком с таким термином.
Это армия Колчака?

Влад-К
Википедия пишет, что
Сиби́рская а́рмия (рус. дореф. Сибирская армія) — вооружённые силы Сибирской республики, созданные в июне 1918 года в Ново-Николаевске (Новосибирске) по распоряжению Временного Сибирского правительства под наименованием «За́падно-Сиби́рская доброво́льческая а́рмия» (рус. дореф. Западно-Сибирская добровольческая армія), с конца июля 1918 года — «Сиби́рская доброво́льческая а́рмия» (рус. дореф. Сибирская добровольческая армія). В июне—декабре 1918 года штаб Сибирской армии одновременно исполнял функции штаба всех белых сил Сибири.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сибирская_армия

harb
А в Новосибирском архиве нет интересующих Вас списков?

Влад-К написал:

[q]

harb написал:
[q]

прадеды воевали в Сибирской армии
[/q]

А что это за армия такая? Не знаком с таким термином.
Это армия Колчака?
[/q]

После свержения офицерскими отрядами при поддержке чехословацких войск Советской власти в г. Ново-Николаевске 26 мая 1918 г., в городе началась организация армии из добровольческих отрядов. Сформированный в г. Ново-Николаевске штаб Западно-Сибирского округа был переименован в штаб Западно-Сибирской армии (приказ войскам округа N 8 от 12 июня 1918 г.). С 13 июня 1918 г. армия стала называться Западно-Сибирской отдельной (приказ войскам армии N 1 от 13 июня).
Приказом войскам Западно-Сибирского военного округа N 8 от 12 июня 1918 г. были сформированы штабы Степного (командир полковник Иванов-Ринов) и Средне-Сибирского (командир подполковник Пепеляев) отдельных корпусов. В составе армии был также сформирован Уральский отдельный корпус из Челябинского отряда, всех частей Оренбургского казачьего войска и частей правительственных войск в корпусном районе на территории Пермской, Оренбургской губерний и Тургайской области (приказ войскам армии от 4 июля 1918 г.).

Постановлением Совета министров временного Сибирского правительства от 27 июля 1918 г. Западно-Сибирская отдельная армия была переименована в Сибирскую.

Приказом войскам Сибирской армии N 49 от 26 августа 1918 г. была утверждена нумерация соединений армии, в соответствии с которой корпуса получили наименования - 1 Средне-Сибирского, 2 Степного и 3 Уральского, а приказом N 68 от 10 сентября 1918 г. были сформированы 4 Восточно-Сибирский армейский корпус в г. Иркутске (командиром корпуса был назначен главный начальник Иркутского военного округа полковник Элерц-Усов) и 5 Приамурский армейский корпус в г. Хабаровске (командиром корпуса назначен атаман Забайкальского казачьего войска полковник Семенов).

К началу октября 1918 г. в составе 2 Степного корпуса были 3, 4 и 5 Сибирские стрелковые дивизии, в 1 Средне-Сибирском корпусе 3 Барнаульский Сибирский и 1 Ново-Николаевский Сибирский сп, в 3 Уральском армейском корпусе - 6 и 7 Уральские дивизии горных стрелков, в 4 Восточно-Сибирском корпусе - 3 Сибирская стрелковая дивизия, и 8 Восточно-Сибирская дивизия, в 5 Приамурском корпусе - 9 Сибирская стрелковая дивизия, Забайкальская казачья и сводная казачья дивизии.

Приказом войскам Сибирской армии N 81 от 4 октября 1918 г. кадровые бригады корпусов были переформированы в кадровые дивизии с включением в
каждую по 4 кадровых полка и одной кадровой инженерной роте. Существовавшие в каждом корпусе один кадровый артиллерийский дивизион был включен в кадровую дивизию. Кадровые дивизии получали наименование 1-я и 2-я.

После сформирования Ставки Верховного главнокомандующего и создания главных управлений, штаб Сибирской армии, выполнив функции штаба всех вооруженных сил Сибири, был перемещен на фронт в Екатеринбург с переформированием в полевой штаб (приказ войскам Сибирской армии N 172 от 31 декабря 1918 г.).
Приказом начальника штаба Верховного главнокомандующего N 78 от 20 января 1919 г. на основании приказа Верховного правителя и Верховного главнокомандующего все функции штаба Сибирской армии и дела штаба были переданы военным округам и военному министерству. Корпусные округа, военные районы корпусов и их управления были упразднены.

Командующие армией: полковник (вп. генерал-майор) Гришин-Алмазов А. Н. (13 июня - 5 сентября 1918), генерал-майор Иванов-Ринов П. П. (5 сентября - 13 октября 1918), Генерального штаба генерал-майор Матковский А. Ф. (с 15 декабря 1918).
Начальники штаба армии: полковник Белов П. (с 13 июня 1918), генерал-майор Козлов И. И. (с 16 ноября 1918).

Место дислокации штаба армии: г. Омск.

>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 3 октября 2021 20:10

В Новосибирском вряд ли, все таки призыв был в Омском уезде.
Главное, благодаря Вам я уже кое-что нашёл в фондах ГАРФ по тем делам, что были переданы из Омского архива. Если есть необходимость, позже выложу на форуме.
Ещё раз спасибо за подсказку!!

>> Ответ на сообщение пользователя harb от 4 октября 2021 9:56

Да, много было всякого в 1918 году.
Но про шайку-лейку батьки Махно знал весь Советский Союз. А про Сибирскую армию как-то не очень.

Добрый день!
Ищу информацию о предполагаемых родственниках.
Васякины Иван Васильевич (27.09.1898-30.10.1972) и Федора Степановна (24.02.-1900- 90-е). Эти люди взяли на воспитание моего дедушку Самсонова Валентина Ивановича и его сестру Тамару, после смерти их отца Самсонова Ивана Степановича (в Новосибирске. Скорее всего, это наша родня, но возможно и нет.
По Ивану Васильевичу нашла военную регистрационную карточку, где указано место рождения Пензенская область, Бедно-Демьяновский район, с. Хомутовка- это место рождения моего деда, Самсонова Валентина Ивановича. Однако Госархив Пензенской области, куда я обратилась за поиском сведений о рождении Васякина Ивана Васильевича, сообщил, что такой записи не имеется. Записи о рождении Федоры Степановны у них также нет.
Васякины проживали и умерли в г. Омске. Иван Васильевич получил Георгиевский Крест и Орден Красной звезды (выдан в 1968 году, за ранение). Был участником 1379 СП. Работал сапожником. Своих детей у них не было.
Нашла информацию на памятьнарода.ру о Васякине Фёдоре Ивановиче, 1923 г.р., место рождения указано Тюкалинский район. По отчеству он может быть их сыном. Но как мне получить о нем информацию. если я не могу доказать родство?
И как получить информацию о Васякиных, если, опять, не могу доказать родство с ними.
И вот, что интересно. Удалось получить архивную справку с ЦА военно-медицинских документов о ранении, и при этом никакого подтверждения о родстве с меня не просили.

>> Ответ на сообщение пользователя JeniaK от 9 октября 2021 15:13
1. Георгиевский кавалер - Васякин или Самсонов?
2. Валентин Иванович точно родился в с. Хомутовск? В каком документе указано это, если свидетельство о рождении, то должна быть ссылка на актовую запись. Я это к тому, что из практики - даже у усыновлённых в свид. О рождении указывалось первоначальная актовая запись и место рождение, как правило.
Если так - надо искать в Хомутовке были ли жители с фамилией Самсонов.
Кстати, Иван Степанович и Феодора Степановна могут быть родные брат с сестрой. Ещё вариант - Феодора родная мать Ивана и Тамары.

harb написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя JeniaK от 9 октября 2021 15:13
1. Георгиевский кавалер - Васякин или Самсонов?
2. Валентин Иванович точно родился в с. Хомутовск? В каком документе указано это, если свидетельство о рождении, то должна быть ссылка на актовую запись. Я это к тому, что из практики - даже у усыновлённых в свид. О рождении указывалось первоначальная актовая запись и место рождение, как правило.
Если так - надо искать в Хомутовке были ли жители с фамилией Самсонов.
Кстати, Иван Степанович и Феодора Степановна могут быть родные брат с сестрой. Ещё вариант - Феодора родная мать Ивана и Тамары.
[/q]

Harb, спасибо за отклик!

1. Кавалер - Васякин. Орден не сохранился, но мой папа точно помнит, что он был. Пыталась по ФИО искать информацию в разных источниках, ничего конкретного не нашла. Номера-то нет. А с фамилией Васякин и с именем Иван, или даже просто инициалом И, без отчества очень много.
2. Есть и свидетельство о рождении Самсонова Валентина Ивановича, где написано, что отец - Иван Степанович, мать - Анна Алексеевна (так что Феодора точно не их мать), место рождения - Хомутовка. И есть справка о рождении, заказывала, потому что свидетельство повторное, первое было потеряно, когда Валентин Иванович был маленький и была путаница с его датой рождения. В справке всё так же, как и в свидетельстве.

Хомутовка, как оказалось, село непростое, то оно в Тамбовскую губернию входило, то в Воронежскую, то в Пензенскую. Запрашивала в Пензенском архиве информацию о браке родителей Валентина Ивановича, думала проверить версию, что Федора -родная сестра отца Валентина Ивановича, но ответили, что записи о бракосочетании не обнаружено. Далее запросила информацию о рождении всех детей. Ивана Степановича Самсонова и Анны Алексеевны, может там Федора найдется. На прошлой неделе ответили, что сотрудник наконец-то приступает к работе. Еще зарегистрировалась в Воронежском архиве, жду пожтверждения, в одной и тем прочитала, что там есть метрические книги Хомутовки, буду изучать.

Нашёл интересное упоминание про фонд 428, видимо сейчас р428. Там, якобы, даже имеются списки призывников в Сибирскую армию. Может кто-нибудь изучал эти дела?

Уездные и волостные земские управы Акмолинской области
ф.428, оп.1, 267 д., 1917 - 1919 гг.

Постановления Временного Сибирского правительства и Министерства земледелия и колонизации, регламентирующие деятельность земских управ и их структуру.

Постановления Управляющего Тобольской губернией, касающиеся административно - территориального деления в управах (на уровне уездов и волостей).

Финансовая отчетность уездных земств. Переписка с общественными организациями. Списки волостей и населенных пунктов, уездов. Списки переселенцев.

Сведения о фабрично - заводских и торговых предприятиях в уездах (преимущественно Тарский). Списки избирателей (1919) и владельцев недвижимого имущества (Тарский уезд)

Переписка управ о благоустройстве и строительстве. Документы о решении земельных споров и наделении земельными участками.

Документы о проведении мобилизации (списки призывников - новобранцев, ведомости об имущественном состоянии их семей).

Списки вернувшихся военнопленных. Заявления об оказании материальной помощи семьям военнопленных и беженцам.

Документы о борьбе с дезертирством. Сведения о деятельности партизан на территории земских управ ( д.139 ). Документы по личному составу земских управ.

Общие вопросы по документам ГАОО и ГУ ЦДНИ ОО

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема