Архивы Москвы и Московской области - общие вопросы
ДИАЛОГОВАЯ тема (Вопросы/ответы)
Tusya84Долгожитель форума  Москва Сообщений: 909 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 317 | Вверх #19 мая 2022 19:14 19 мая 2022 19:15 Добрый день, подскажите, прадед умер в Красногорске в 1946 году? Знаю примерный район его проживания. Как и где можно заказать или найти информацию (выписку) с места проживания? И еще такой вопрос, запрашивала архив местный про домовые книги второго прадеда, написали, что записи подомовой книги нашли, но на основании п.3 ст 25 ФЗ от 22.10.2004 №125 ФЗ об "архивном деле в РФ" предоставить данные по вышеуказанному архиву не предоставляется возможным. Прадед погиб в 62 году. У меня на руках справка о его рождении и св-во о смерти. Нужно ли доказывать родство? И почему мне не могут предоставить данные о хозяйстве моего прадеда? --- Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | Лайк (1) |
gbyudbyДолгожитель форума  Москва Сообщений: 1851 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1003 | Tusya84 написал: [q] архив местный про домовые книги[/q]
общая практика - документы моложе 75 лет выдаются для ознакомления (по ним делаются справки-выписки) только прямым родственникам при наличии оригиналов документов о родстве, по всей цепочке (это и есть цитированная Вами ст фз) данные о хозяйстве - тут возможно другой закон встревает, о необходимости доказать, что домовладение.... снесено )) | | |
Tusya84Долгожитель форума  Москва Сообщений: 909 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 317 | gbyudby написал: [q] Tusya84 написал:
[q] архив местный про домовые книги
[/q]
общая практика - документы моложе 75 лет выдаются для ознакомления (по ним делаются справки-выписки) только прямым родственникам при наличии оригиналов документов о родстве, по всей цепочке (это и есть цитированная Вами ст фз)
данные о хозяйстве - тут возможно другой закон встревает, о необходимости доказать, что домовладение.... снесено ))[/q]
Значит никак не узнать информацию ни по одному прадеду(( Жаль... По одному косвенно известно почти все, деревня и правда снесена, но о нем хоть что-то, да известно. А вот о погибшем прадеде в 1946 году вообще ничего. В загсе пошли на встречу, подняли архив без доказательств родства. Но там только дата рождения, места рождения нет. И причина смерти - трагическая смерть. Также архив сегодня ответил, что до 1946 года книги домовые в архив не поступали. Как найти где проживал прадед в городе, если знаю район? Где могут хранится прописки из бараков? Или домовые книги? --- Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | |
gbyudbyДолгожитель форума  Москва Сообщений: 1851 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1003 | Вверх #20 мая 2022 23:35 20 мая 2022 23:37 Tusya84 написал: [q] до 1946 года книги домовые в архив не поступали[/q]
домовые книги не подлежали эвакуации, уничтожению - вероятно если их нет в ЦГАМО и в Архиве Красногорска https://arch.mosreg.ru/KRGOR - значит они утрачены; вот тут смотрели ? http://mo-ac.ru/мы же постоянно сталкиваемся с ситуацией, когда МК за такой то год такой то церкви нет, а домовые книги.... это не строгая отчетность )) по прадедам вообще - если они все родные, надо просто восстанавливать цепочку записей, если многоюродные - тогда никак | | Лайк (1) |
| Marij Долгожитель форума
г. Владивосток Сообщений: 2379 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2306 | Вверх #21 мая 2022 8:12 22 мая 2022 8:05 Tusya84 Попробуйте найти своих троюродных и их распросить. Может у них фото есть, какие адреса. Базы данных разные смотреть.
Телефонные книжки. Обзванивала носителей исследуемой фамилии по телефонному справочнику восьмидесятых годов. Так вышла на троюродного брата, живущего в моём городе. Зашла в одноклассники, вышла на сына др.троюродного брата, живущего в городе. По тел.справочнику, ещё более древнему, вышла на четвероюродных в одном из посёлков Приморья. Нашла ещё более дальнюю родственницу по телефону в деле её репрессированного предка.
Так что есть пути для поиска. | | Лайк (1) |
| anonimny | Здравствуйте, коллеги! Кто-то располагает контактами автора kraevedmo.ru? У сайта в начале весны закончился хостинг, и e-mail, указанный на главной странице, стал недоступен. Хотя все описи сохранилась в вебархиве, с сайтом работать было приятнее. На днях отснял несколько пропущенных на сайте описей, но пока мне совсем некуда их девать. Возможно, кто-то собирает/индексирует описи ЦГА? (кроме самого архива, hryc.by и familio.org) | | |
Tusya84Долгожитель форума  Москва Сообщений: 909 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 317 | gbyudby написал: [q] Tusya84 написал:
[q] до 1946 года книги домовые в архив не поступали
[/q]
домовые книги не подлежали эвакуации, уничтожению - вероятно
если их нет в ЦГАМО и в Архиве Красногорска https://arch.mosreg.ru/KRGOR - значит они утрачены; вот тут смотрели ? http://mo-ac.ru/ мы же постоянно сталкиваемся с ситуацией, когда МК за такой то год такой то церкви нет, а домовые книги.... это не строгая отчетность ))
по прадедам вообще - если они все родные, надо просто восстанавливать цепочку записей, если многоюродные - тогда никак
[/q]
Спасибо, вся сложность в том, что я была удочерена отчимом и доказать родство не могу. В загсе пошли на встречу, дали данные по отцу, бабушкам и дедушкам. Но документы естественно не выдали. По маме вся загвоздка в том, что она не даёт своё свидетельство о рождении, а получить его пока она жива, я не могу. --- Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | |
| AntonV Долгожитель форума
Москва Сообщений: 2908 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 856 | Как известно, есть такая ч. 3 ст. 16 в законе г. Москвы от 28 ноября 2001 года N 67 "Об архивном фонде Москвы и архивах" [q] Документированная информация по объектам недвижимого имущества, относящимся к федеральной собственности, собственности города Москвы, муниципальной или частной собственности, в том числе по вопросам землепользования и (или) градостроительства на земельных участках, относящихся к федеральной собственности, собственности города Москвы, муниципальной или частной собственности, выдается с разрешения собственника или соответствующего уполномоченного органа исполнительной власти города Москвы на основании письменных запросов.[/q]
Одна уважаемая организация, рассмотрев ее соответствие федеральному законодательству, написала в ответ следующие строки: [q] Ч. 3 ст. 16 в рамках предоставленных полномочий установлен порядок доступа к документированной информации по объектам недвижимого имущества. Дополнительные ограничения на доступ к архивным документам данной нормой не регулируются[/q]
Есть ли какие-либо соображения, можно ли что-то возразить в этой связи? | | |
| Maksim Andreevich Долгожитель форума
Москва Сообщений: 10098 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5186 | Лукавый ответ, типа получение разрешения на доступ - это не ограничение доступа, а его порядок. AntonV написал: [q] Есть ли какие-либо соображения, можно ли что-то возразить в этой связи?[/q]
А смысл? Сколько уже пытались оспорить данную статью - без толку. Даже городские депутаты от оппозиции не так давно пробовали. | | Лайк (2) |
Андрей_ФедоровНовичок  Сообщений: 26 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14 | Вверх #9 августа 2022 16:10 Добрый день! Подскажите где можно запросить свидетельство о рождении 1922г Московская область Дмитриевский уезд. с. Нефедиха --- Ищу родственников
Варнавины - Калуга Фролово Каравай, Варнавины - Кемь, Максимовы - Кемь, Федоровы - Москва Нефедиха Никольское, Дунаевы - Кемь Петрозаводск Карелия, Степановы Кемь, Васильевы - Москва и обл Липецк, Солонкины Рязанская обл Шиловский район д. Борок | | |
|