из архива - в макулатуру - Генеалогический форум ВГД. Тема №17625

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Работая в очередной раз со списком фондов ЦИАМа, задались вопросом:
а почему, собственно, целые фонды (и не всегда самые безынтересные) были так просто списаны.
Это что, выражаясь языком 30-х, твердое задание???

k-w написал:

[q]
языком 30-х
[/q]

Щаса!
В декабре заказывала 9и получала!0 некоторые забавные дела - типа "Заявления владельцев ценностей о их возврате" и "О закрытии частных торговых и промышленных заведений№ - всё 1918 года.
Выписала о прадеде: "Склад "Торгового дома Летовъ и Кондратьевъ по оптовой торговле пищебумажным товаромъ" закрыт и опечатан Московским продовольственным комитетом".
Сперва никак не поняла - где бумага и где продукты. Дочка, (устами младенца...) - незашоренная душа, сразу усекла: "Мам, да они же безграмотные были - увидели "Пище..." - ну и решили, что это съедобное".
В делах о возврате ценностей - моих не было, но кое-что выписала тоже забавное: предписание милицейского комиссара "для сведения всем милиционерам" о том, что, поскольку при засадах милиционеров в "буржуйских домах и квартирах" после ухода милиции исчезает всё, вплоть до ночных ваз, так вот, впредь не допускать "выноса из буржуйских квартир мебели и иных ценностей буржуев".
Дела эти читала как роман - столько живых реалий того времени....

Но копии, даже самого интересного - пожадничала сделать (Новый год был на носу, денег пожалела).
В марте с.г. заказываю снова эти же дела (хотела сделать копии, чтобы Ларка показала учителю истории, когда будут проходить революцию). - полный отлуп: пришел отказ на все дела с пометками "актировано" , "снято с хранения" и "списано".
Почему?

Места не хватает?

Для архива незабвенного Ильича аж целый архив сохраняем, а тут....
А вы - 30-е....

Так и хочется крикнуть:
- Выложите документ для ознакомления общества, а оригинал - продайте через аукцион. Многое зарубежные архивы или частные коллекционеры с руками оторвут. Доход точно будет больше, чем от сдачи макулатуры.

Vodnik_dnepr

догадливый вы наш,

Vodnik_dnepr написал:

[q]
Многое зарубежные архивы или частные коллекционеры с руками оторвут.
[/q]

Ага, уже оторвали, "кто сумел, тот и съел", поэтому и списывыют. Нечего кому не попадя лазать по архивам

а вы думаете на мусор выбросили? как бы не так. вспомните классику "12 стульев"!

С сайта Рязанская старина.
По данным на 1919 г. в архиве РУАК было собрано 200 тысяч дел. Половина из них поступила после 1917 г., когда запылали барские усадьбы, а учреждения царской власти были упразднены. Семейные и ведомственные архивы сваливались в подвалы, на чердаки, распродавались на макулатуру. Комиссия предпринимала титанические усилия для спасения тех из них, что можно было еще спасти.

В большинстве случаев эти усилия натыкались на противодействие представителей революционной власти, усматривавших в работах РУАК подозрительный интерес к бумагам "ненавистного царского времени". Так, комиссию не допустили к рассмотрению архива бывшего жандармского управления, в результате чего бумаги были свалены в уборную некоего Костылева. Без ведома РУАК был продан на макулатуру архив бывшего полицейского управления. Более того, власти (в июне и июле 1917 г. губернский комиссар Временного правительства Ф.К.Павлов, а в 1918 г. комиссар здравоохранения Ю.Н.Шульгина) предпринимали попытки выселения РУАК из занимаемого ею помещения. Насильно был реквизирован музей комиссии. В результате многомесячного саботирования ее деятельности, 23 ноября 1918 г. РУАК прекратила свое существование. Спасать гибнущие документы стало некому.

Так погибли поистине неоценимые для науки архивы Граббе и Демидовых в Спасском уезде, Семеновых-Тян-Шанских и Муромцевых - в Раненбургском и Данковском, Барятинских - в Рязанском, Ермоловых в Ряжском и т.д. Волостные архивы были расхищены на 50 %.

Бывшие деятели РУАК стали добиваться в столице разрешения на охранительные работы по отношению к архивам. 10 января 1919 г. такое разрешение пришло: С.Д.Яхонтов (бывший председатель РУАК) был назначен уполномоченным Главархива по Рязанской губернии. Когда Яхонтов и его единомышленники И.И.Проходцов, Д.Д.Солодовников, И.А. Арбеков и В.А.Перцев приступили к учету архивных фондов Рязани, выяснилось, что в городе почти не осталось цельных архивов.

За скупыми строками отчетов скрывались невосполнимые утраты для истории: архив гимназии "перепутан, часть его в подвале", архив мещанского общества "часть уже пошла на топку печей", архив городской думы был найден в подвале общественной столовой среди квашенной капусты, архив полицейского управления - в деревянном ветхом сарае без пола и потолка, дела помещались под толстым слоем торфа и талой снеговой воды и др.

И что изменилось с уходом большевиков?

Да уж... Большой простор для фантазии открывает поставленный вопрос.
nmash пишет:

nmash написал:

[q]
И что изменилось с уходом большевиков?
[/q]

И нет ничего нового под солнцем...

nmash написал:

[q]
полный отлуп: пришел отказ на все дела с пометками "актировано" , "снято с хранения" и "списано".
Почему?
[/q]

В ГАРФе нам поведали случай: пропало дело. Пропало и все тут: в картотеке есть, в описи есть, в хранилище - нет. Через неделю случайно нашли его на совершенно посторонней полке в совершенно посторонней коробке... Работал постронний человек в хранилище, просмотрел дело и, выходя, сунул в ту коробку, которая, по воле случая, оказалась открытой! А ведь сколько дел можно таким образом потерять, а неугомонным исследователям что-то отвечать надо...

Geny написал:

[q]
Ага, уже оторвали, "кто сумел, тот и съел", поэтому и списывыют.
[/q]

А как же энтузиазм и самоотверженность наших архивных тетушек???

k-w, шоссе Энтузиастов есть в Москве это бывший Владимирский тракт - догадываетесь куда делись энтузиасты

и кто пришел вместо "большевиков"? Неее....., не "де..мократы"

а "кримо-бизнес" из "капиталистических джунглей",

k-w написал:

[q]
Основное направление работ - репрессии 1920-х - 1950-х годов. Прочие наработки по генеалогии - на нашем сайте http://genus.ucoz.ru
[/q]

А это что? скрытая реклама собственного сайта?

Ща глянем.

k-w,
ну это хороший сайт!

Geny написал:

[q]
ну это хороший сайт!
[/q]

Стараемся

Я открыла тему закрытого в 2010г школьного музея ликвидированной в 2006г школы № 23 (Комсомолькский проспект 43)...В 2015г - у школы 23 был бы юбилей, ей 85 лет с 1930г.
У Московской школы № 23, школы 1930г. образования (ул. Усачева д.50 - Комсомольский пр.43 (с 1956г))
был хороший школьный музей (долгие года школа собирала фотографии и документы для школьного музея). В 2006г школу № 23 соединили со школой № 171 (Комсомольский пр.). Школы № 23 не стало. Фотографии и документы, архив школьного музея 23-й школы сложили лишь бы как (без всякой системы) в картонные коробки и убрали их в сырую каморку- в подвал школы теперь уже № 171, под школьную лестницу. Убрали на мучительную архивную смерть. Летом 2014г я видела этот архив. Уже фотографии одной каробки - в штукатурке, другая коробка начала сыреть.
Я ничего не могу сделать, архив так и пропадает (уже на лето 2014г архив начал мокнуть, отличные художественные и исторические фотографии учеников и выпускников школы за 1939, 19140, 1941-2006гг (есть довоенные, послевоенные фото, есть материалы и фото погибших в ВОВ) в картонных коробках находятся в подвале школы).
Директор школы № 171 (школы, которая теперь владелец ненужного ей, школе, архива), не хочет решать вопрос судьбы архива музея школы 23, я не смогла попасть на прием - меня директор не принимала по этому вопросу .... Я Обращалась в разные инстанции (даже в МосГорДуму), обращалась в организацию, занимающуюся школьными музеями и их архивами) и ничего у меня не вышло... А архив гибнет страшной архивной смертью:
https://forum.vgd.ru/1523/57266/0.htm
А ведь в школу № 23 приходили долгте годы на встречу выпускники... Как школу ликвидировали в 2006г, все развалилось, встречи выпускников школы прекратились... А роскошные фото выпускников - гибнут...страшной смертью... Хотя бы раздали эти фотографии - выпускникам....
Было бы порядочнее - раздать, или передать в соответствующий архив (хотя для этого архив надо приводить в порядок, а заниматься этим некому). Ломать - не строить..
------------------
Мой родственник, пенсионер (ему за 80 лет), заслуженный московский архитектор, мне сказал, что около 5 лет назад, когда он еще работал (он вышел на пенсию в 80 лет) у них на работе выкинули в помойку, уничтожили рабочие архивы и документацию их строительного госучреждения, когда их госорганизация стала ООО (уничтожили планы домов, личные дела бывших сотрудников). Выкинули по требованию пожарников, - не смогли сделать пожаронебезопасным хранение документов, легче было их уничтожить...вот и уничтожили...
А потом, когда к ним же в ООО обращались за поиском этой документации (понадобилась таки), то ... в ответ было: нет уже этой документации...

из архива - в макулатуру

Почему фонды ЦИАМа сдавались в макулатуру???