⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Герб Бонча употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 78 79 80 81 82 * 83 Вперед → Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina |
Вива Сообщений: 760 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 431 | Марина, Вы уже разобрались с происхождением фамилии Бонч-Осмоловский? Если да, то скажите, пожалуйста, отчего произошли Бонч-...? Бонч – это приставка к фамилии Осмоловский. Она происходит от названия герба Бонча. [ Изображение на стороннем сайте: 13f1a7d7be65.jpg ] Изображение герба Бонча с одного из итальянских форумов. Некоторые считают, что единорог в его самом старом изображении имел бородку, шерсть на ногах и сложной формы хвост. Одна из версий, повествующая о появлении герба в Польше, – это гербовая история в изложении Каспара Несецкого[1] Ниже смотрите литературу: «В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский[2] считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus. Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г. Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Межб), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (можно искать список епископов, который должен сохраниться в точности – мое примечание), а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча. Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча. Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей. М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча. Папроцкий упоминает двоих сыновей Мира (Мерба, Межба) под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам, Миколай и Богуш, и добавляет к их именам «с Всеклиц». Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Также Миколай с Векслиц герба Бонча упомянут Старовольским. Папроцкий упоминает Богуслава (Богуша) с Векслиц под 1100 годом». Каспар Несецкий сомневается в итальянском происхождении Мира (Мерба, Межба), считая его имя не итальянским. Хотя в Польшу герб попал в X веке, первое «официальное» упоминание о нем относится к 1396 г. Это означает, что по крайней мере до этого года герб Бонча принадлежал только тому итальянскому роду, который поселился в Польше. К гербу Бонча примкнуло 140 фамилий. Среди них есть фамилии, звучащие по-испански или венгерски (Фредро, Fredro), по-итальянски (Францесони, Franceson), по-немецки (Оттенхаузен, Ottenhausen), по-английски (Фокс, Fox; Fink), есть фамилия Олфинери (Olfinier), но большинство родов польские. Недавно нашлась итальянская семья Бадени, которая имеет этот герб. Также его использовали несколько немецких родов. Современный украинский историк-геральдист О.А. Однороженко[5] считает, что герб Бонча попал в Русские земли, объединенные с Польшей, из Венгрии вместе с родом Фредров. Действительно, одна из приписанных к гербу фамилий – Фредро (Fredro). «Руськая» (в значении населения Киевской Руси) колонизация Венгрии продолжалась, начиная с XII в. Северо-восточные комитаты этого королевства практически с момента основания Венгрии и до сегодняшнего дня являются местами компактного проживания «руських» (позднее русинов). Именно поэтому связь Венгрии с Киевской Русью (а потом с ее осколками) была гораздо более тесной, нежели с Польским королевством. Продолжительное время венгерские короли даже носили титул «короля Галицкого» (позже Галицко-Лодомерийского)[6]. В Венгрию же герб Бонча пришел, по мнению Однороженко, из королевства Неаполитанского во времена Анжуйской династии . Отсюда и возник его «итальянский след». [1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Перевод с англ. яз. А. Высоцкого, правлено мною, ссылки мои. [2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1. [3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584. [4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa. [5] Однороженко О.А. Родова геральдика Руського королівства та Руських земель Корони Польської XIV–XVI ст. – Харків, 2009. – 312 с. [6] История Румынии, Т. 1, М. 1971 г., Грушевский История Украины-Руси, Т. 2, Д. Кришто, Русские в Венгрии в эпоху династии Арпадов // Славяноведение, 1971 г. |
Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 3975 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8448 | Богатов написал: Марина привет! Как у Вас дела? Мы продолжаем работать в Китае, а дети уже в Европе. Старшая в Москве, а младшая учится в Вене. Михаил, добрый вечер! Много воды утекло, многое случилось. Дети Ваши молодцы, получают хорошее образование. Вы занимаетесь генеалогией? |
Rusalks Участник Сообщений: 76 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 142 | Марина, добрый вечер! У меня такая ситуация, есть фотографии незнакомых людей Ливны Эрдман и Орловские филиалы Вареника. Сестра матери моей прабабушки, полька, была замужем за Андреем Ивановичем Бонч-Бруевичем, Орловским помещиком. И мать прабабушки, и сестра переехали в Орёл после вступления в брак. Можно Вам прислать эти фото посмотреть или выложить сюда? Спасибо 🙏💕 |
Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 3975 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8448 | Rusalks Добрый вечер! Вы знаете, мы не имеем никакого отношения к роду Бруевичей. Связь обычно устанавливают чисто фонотически через слово "Бонч". Но это и все. Я предполагаю, что они были Бруевичи и просто взяли герб Бонча, но довольно поздно (в старых гербовниках они мне не попадались рядом с моими), хотя специально их историей я не занималась. |
Лайк (1) |
Bonich Новичок Москва Сообщений: 14 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 9 | >> Ответ на сообщение пользователя Bontch–Osmolovskaia Marina от 3 августа 2019 1:37 Здравствуйте!моя фамилия Бонич.Происхождение фамилии от имени Бонифаций...в Италии фамилия Бонич зарегистрирована в геральдическом реестре под номером 3566.есть версия,что фамилия Бонич могла появиться в р.Венеция благодаря деятельности венецианских торговцев.геральдический реестр я так и не нашел.так же фамилия Бонич как я и писал происходит от итальянского Bonifacio что означает хорошее событие или благополучие.У Вас есть на этот счет мнение? |
Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 3975 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8448 | Bonich написал: >> Ответ на сообщение пользователя Bontch–Osmolovskaia Marina от 3 августа 2019 1:37 Добрый вечер! Как Вас зовут, если можно? )) Конечно, относительно Бонифация было много разговоров прямо на страницах, где мы с Вами находимся. Вы можете их почитать. Вообще говоря, Ваша фамилия очень напоминает по звучанию название нашего герба "Бонча". Разница в звучании не слишком большая. Нужно просто учесть, что в старые века, когда человек приходил к тому или иному писцу, он не подавал свой паспорт с правильно записанной фамилией, а называл ее устно. Писец же мог услышать сегодня так, а завтра немного иначе. Не дай Бог, еще и логопедические дефекты речи у говорящего ) Так что можно принять в качестве гипотезы родство Вашей фамилии с именем нашего герба. Но если Вы действительно нашлись, то это феноменальный прорыв в поиске происхождения герба Бонча. Я все описала в моей книге, но в Италии герб Бонча не нашла. Кроме сходного герба Боневенто. Пожалуйста, почитайте эти странички, а потом мы с Вами все обсудим. в Италии фамилия Бонич зарегистрирована в геральдическом реестре под номером 3566 ... геральдический реестр я так и не нашел... Скажите, пожалуйста, если реестр не найден, то откуда появилась информация о номере 3566 ? |
Bonich Новичок Москва Сообщений: 14 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 9 | где нашел и сделал скрин уже и не помню |
Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 3975 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8448 | Bonich написал: где нашел и сделал скрин уже и не помню Андрей, большое спасибо за скрин. Это крайне интересно... Я ведь очень долго занималась темой Бонифация, даже начала переводить с латыни ![]() ![]() |
Bonich Новичок Москва Сообщений: 14 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 9 | Не пропаду Я ![]() |
Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 3975 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8448 | Bonich написал: Не пропаду Я подумываю официальный запрос сделать в Белоруссию в их гос.архивы,а в частности в архив г.Витебск.Тут есть подозрение что тот самый иностранец был Осип Александров сын Бонич.он был пожалован в Смоленские рейтары со слов Дмитрия Павловича Шпиленко....но все это подозрения На мой взгляд, это очень разумная идея -- проверить хорошую возможность. Да и Шпиленко знающий человек. Держите меня, пожалуйста, в курсе. |
Bonich Новичок Москва Сообщений: 14 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 9 | Вечер добрый!сегодня нашел,может Вам будет интересно.... |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 78 79 80 81 82 * 83 Вперед → Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Бонч-Осмоловской Марины » Герб Бонча [тема №57097] | Вверх ⇈ |
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |