Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Герб Бонча

употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г.
Поиск рода, которому принадлежал этот герб в Италии до X века.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 62 63 64 65  66 67 68 69 70 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Вива

Сообщений: 759
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 436
[q]
Марина, Вы уже разобрались с происхождением фамилии Бонч-Осмоловский? Если да, то скажите, пожалуйста, отчего произошли Бонч-...?
[/q]


Бонч – это приставка к фамилии Осмоловский. Она происходит от названия герба Бонча.

[ Изображение на стороннем сайте: 13f1a7d7be65.jpg ]
Изображение герба Бонча с одного из итальянских форумов. Некоторые считают, что единорог в его самом старом изображении имел бородку, шерсть на ногах и сложной формы хвост.

Одна из версий, повествующая о появлении герба в Польше, – это гербовая история в изложении Каспара Несецкого[1]
Ниже смотрите литературу:


«В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский[2] считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus.

Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г.

Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Межб), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (можно искать список епископов, который должен сохраниться в точности – мое примечание), а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча.
Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча. Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей. М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча. Папроцкий упоминает двоих сыновей Мира (Мерба, Межба) под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам, Миколай и Богуш, и добавляет к их именам «с Всеклиц». Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Также Миколай с Векслиц герба Бонча упомянут Старовольским. Папроцкий упоминает Богуслава (Богуша) с Векслиц под 1100 годом».

Каспар Несецкий сомневается в итальянском происхождении Мира (Мерба, Межба), считая его имя не итальянским.

Хотя в Польшу герб попал в X веке, первое «официальное» упоминание о нем относится к 1396 г. Это означает, что по крайней мере до этого года герб Бонча принадлежал только тому итальянскому роду, который поселился в Польше.

К гербу Бонча примкнуло 140 фамилий. Среди них есть фамилии, звучащие по-испански или венгерски (Фредро, Fredro), по-итальянски (Францесони, Franceson), по-немецки (Оттенхаузен, Ottenhausen), по-английски (Фокс, Fox; Fink), есть фамилия Олфинери (Olfinier), но большинство родов польские. Недавно нашлась итальянская семья Бадени, которая имеет этот герб. Также его использовали несколько немецких родов.

Современный украинский историк-геральдист О.А. Однороженко[5] считает, что герб Бонча попал в Русские земли, объединенные с Польшей, из Венгрии вместе с родом Фредров. Действительно, одна из приписанных к гербу фамилий – Фредро (Fredro). «Руськая» (в значении населения Киевской Руси) колонизация Венгрии продолжалась, начиная с XII в. Северо-восточные комитаты этого королевства практически с момента основания Венгрии и до сегодняшнего дня являются местами компактного проживания «руських» (позднее русинов). Именно поэтому связь Венгрии с Киевской Русью (а потом с ее осколками) была гораздо более тесной, нежели с Польским королевством. Продолжительное время венгерские короли даже носили титул «короля Галицкого» (позже Галицко-Лодомерийского)[6].

В Венгрию же герб Бонча пришел, по мнению Однороженко, из королевства Неаполитанского во времена Анжуйской династии . Отсюда и возник его «итальянский след».

[1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Перевод с англ. яз. А. Высоцкого, правлено мною, ссылки мои.
[2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1.
[3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584.
[4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa.
[5] Однороженко О.А. Родова геральдика Руського королівства та Руських земель Корони Польської XIV–XVI ст. – Харків, 2009. – 312 с.
[6] История Румынии, Т. 1, М. 1971 г., Грушевский История Украины-Руси, Т. 2, Д. Кришто, Русские в Венгрии в эпоху династии Арпадов // Славяноведение, 1971 г.
---
Ищу информацию по фамилиям:
Годило, Годлевский Черниговщина; Годило-Годлевские все и везде;
Семеников Ельнинского, ранее Дорогобужского уездов, Смоленской губернии;
Цуркан, Берсан, Левинский Ананьевский уезд, Херсонской губе
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4009
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9172
Богатов

[q]
Помните герб Бончи итальянский ? Что-то вроде андреевского креста. Кажется НЕТ никакой связи с гербом Бончей в Польше (единорог) ..

Но посмотрите на эту картинку - http://www.jrbooksonline.com/pob/pob_ch21.html где утверждается -

Unicorn as sole supporter of old Royal Arms of Scotland and associated with St. Andrew and his "Cross." Note the Unicorn is bearded like a Goat, and wears a crown like Hittite, Fig.

Если верить этому утверждению, то андреевский крест на гербе итальянских Бончей просто трансформировался в единорога на гербе польском !

Связь между двумя гербами таким образом существует и причем ОДНОЗНАЧНАЯ
[/q]


Михаил, я не поняла Вашу мыль, поясните, пожалуйста. Я пока не поняла связи сгербом Bonci.
Kстати, напомните, пожалуйса, откуда появилась версия с фамилией Bonci? 101.gif В тот день, когда она всплыла, было столько материала и радости от находки, что я вдруг поняла, что не помню, откуда она сама явилась 101.gif
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4009
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9172
Tasha56

[q]
Первые сведения о печатях содержат договоры Руси с Византией X в., текст которых донесла до наших дней древнейшая летопись — «Повесть временных лет». В одном из них (944 г.) говорится:

«Раньше приносили послы золотые печати, а купцы серебряные; ныне же повелел князь ваш посылать грамоты нам, царям (византийским. — Прим. ред.); те послы и гости, которые будут посылаться ими, пусть приносят грамоту...»

Текст этого договора может свидетельствовать о замене существовавшего ранее бездокументального общения между Русью и Византией документальным. Однако в нём упоминаются не те печати, которые в более поздние времена обычно скрепляли грамоты, а другие — те, что купцы и послы до 944 г. предъявляли византийцам без всяких грамот. Что же это за печати?

Учёные полагают, что они заменяли верительные грамоты, являясь своеобразным удостоверением личности древнерусских послов и купцов. Различные предположения высказываются о форме печатей: по мнению одних исследователей, их роль играли металлические пластины или ну-ну, висящие на груди владельца; большинство же историков считают, что в качестве печатей, согласно византийской традиции, использовались перстни.

В самом раннем древнерусском законодательном памятнике — «Русской Правде» (X— XIII вв.) — встречаются термины «пятно», «знамя», аналогичные понятию «печать». Так, здесь упоминается о княжеском коне, на котором — «пятно»; о «княжеской борти», т.е. дереве на границе земельных владений с изображённым на нём княжеским «знаменом» — знаком.

Благодаря археологическим находкам стало известно, как выглядели эти княжеские знаки: ими помечено множество деталей военного снаряжения, ремесленных изделий. Датировка деревянных цилиндров, обнаруженных в Новгороде, относится к 70-м гг. X в. На них изображены княжеские знаки или надписи «княже». С помощью особого устройства эти цилиндры, подобно замку, закрывали мешки с пушниной, различные сосуды, в том числе с серебром. Они использовались в княжеском обиходе и не только показывали принадлежность вещи князю, но и гарантировали её сохранность. Таким образом, в ранний период истории Древней Руси печать служила удостоверением личности.
[/q]


Приветствую Вас 101.gif
Особенно интересно это:

[q]
Текст этого договора может свидетельствовать о замене существовавшего ранее бездокументального общения между Русью и Византией документальным. Однако в нём упоминаются не те печати, которые в более поздние времена обычно скрепляли грамоты, а другие — те, что купцы и послы до 944 г. предъявляли византийцам без всяких грамот. Что же это за печати?
[/q]


Совершенно верно, печати существовали значительно раньше гербов во многих странах. Хотя это совсем не то время,но я тоже нашла у Павла сначала печать. Еще в моих доках тоже не раз встречается слово "борти" - пчелиные ульи, которые сажали на деревья в лесу, за неимением еще пасек.
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4009
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9172

О Руси.

Львы были заменены при Иване III на большой золотой монете Единорогами потому, что Единороги играли роль духовного тотема-покровителя объединенной Руси.<…>

А.Лакиер перечислил 23 предмета с изображением единорога, принадлежавшим русским царям, однако не смог дать объяснения появлению этой фигуры в русской государственной геральдике. Он лишь вопрошает:
«Цари наши, проникнутые идеями библейскими, не хотели ли представить в символическом образе своих побед, руководствуясь изречениями псалма 91: „И вознесется яко единорога рог мой", и апокалипсическим (V, 5): „се победил есть лев" (он победил льва)...»19).
На этот псалом ссылаются и другие авторы при попытках объяснить смысл единорога как геральдической фигуры. <…>
По причине строгих православных канонов не мог официально утвердиться единорог в качестве государственного символа, ибо единорогу приписывались магические колдовские силы и связь с потусторонним миром. <…>
По необъяснимой историками причине, по окончании правления царя Алексея Михайловича Романова, символ единорога, как государственный знак внезапно исчез, и появился на Британском гербе, прикованным цепью к острову. Фигуры щитодержателей британский герб на протяжении веков много раз менял. Побывали в паре со львом - серебряная антилопа, серебряный лебедь, серебряный кабан Ричарда III, красный валлийский дракон, указывающий на кельтское происхождение династии Тюдоров и серебряный гончий пес графства Ричмондского. С 1603 года у щита по сей день утвердились коронованный британский лев и плененный Единорог…
(Ага, значит, единорог у британцев - позднейший).

http://www.proza.ru/2014/05/17/802
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4009
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9172

О Руси.

Родовой герб Рюриковичей вообще был трезубец, а у московской ветви - единорог.

http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=5885&p=5
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12351
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39963
Валерия, не могу найти Ваши посты в теме.
Подскажите, пожалуйста, как-то с итальянского переводится Bontempo? Интересует значение фамилии.

Bontch–Osmolovskaia Marina
[q]
Иван III Васильевич первым чеканил единорога на монетах . 22 января 1440 — 27 октября 1505.
[/q]

Про корабельник Ивана III узнала недавно, но вспомнила про печать Ивана IV с единорогом, вспомнив также про его бабку - Софью Палеолог, когда мне задали такой вопрос в библиотеке.

Оказалось, что речь идет не о них. Сама я пока не нашла прямого ответа на заданный вопрос о представителе рода Бонча в родословии русских царей, нашла только это -


[
Изображение на стороннем сайте: Bonjpg_4918966_14649070.jpg ]


Хмелецкий приходился сыном Станиславу Хмелецкому от его второго брака с Суходольской. Из известных нам "польских" Грушецких в самом финале прелиминарных заметок к их родоловию, похоже, ранее сего никем и не составленному (?!) последним упоминается Ян (Иван) Грушецкий


[
Изображение на стороннем сайте: Bon2jpg_8474997_14649173.jpg ]



[
Изображение на стороннем сайте: Bon3jpg_7108499_14649208.jpg ]
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4009
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9172
[q]
Таша пишет -
[q]

Не герб (в целом) был принесен из Византии, а основной символ герба Бонча - Единорог.
[/q]


Mixail
Согласен. Прекрасная идея !! Пойдем еще дальше.
[/q]


Вчера я как раз искала весь день византийские упоминани единорога. Креплю то, что нашла на русском и на английском.

Здесь еще не перевела, надо зарегистрироваться.

https://www.flickr.com/photos/...otostream/
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4009
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9172

Тата, помните эту картинку? Мозаика византийского времени


[
Изображение на стороннем сайте: 8f4840a80ace.jpg ]
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4009
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9172

Изумительный веселый византийский единорожка 101.gif 9 век. На 100 лет раньше, чем жил Бонифаций Мир.


[
Изображение на стороннем сайте: f318d4ca449f.png ]


http://byztex.blogspot.de/2013/04/of-copts-and-unicorns.html
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4009
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9172
Еще одна иллюстрация из "Физиолога", о котором писала Тата.

9 век. Преполагается, что есть копия 5 века. Византия.


[
Изображение на стороннем сайте: 98b029e5cbad.jpg ]


http://www.summagallicana.it/l...hysiologus

"The Bern Physiologus (Bern, Burgerbibliothek, Codex Bongarsianus 318) is a 9th century illuminated copy of the Latin translation of the Physiologus. It was probably produced at Reims about 825-850. It is believed to be a copy of a 5th century manuscript. Many of its miniatures are set, unframed, into the text block, which was a characteristic of late-antique manuscripts. It is one of the oldest extant illustrated copies of the Physiologus".

БЕГЛЫЙ ПЕРЕВОД:

"Физиолог (Берн, Burgerbibliothek, Кодекс Bongarsianus 318) является копией латинского перевода Физиолог 9-го века . Он, вероятно, был изготовлен в Реймсе в 825-850. Как полагают, это копия рукописи 5 века. Многие из его миниатюр без рамок, прямо в текстовом блоке,что было характерено для поздних античных рукописей. Это одна из самых старых сохранившихся иллюстрированных копий "Физиолога".


The book was compiled in Greek at Alexandria, perhaps for purposes of instruction, and appeared probably in the second century, though some place its date at the end of the third or in the fourth century. It was translated into most European languages, retaining its influence over people's minds in Europe for over a thousand years.

"В целом эта книга была написана на греческом языке в Александрии, появилась во 2 веке, хотя некоторые части ее датируются концом 3 века или 4-го. Она была переведена на большинство европейских языков и оказывала большое влияние на человеческие умы в Европе в течение тысяч лет".


---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4009
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9172

Добавка к Хлудовской рукописи.

Византия. 9 век.


[
Изображение на стороннем сайте: 0f87c0099bdc.jpg ]
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 62 63 64 65  66 67 68 69 70 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Вверх ⇈