Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Герб Бонча

употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г.
Поиск рода, которому принадлежал этот герб в Италии до X века.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 45 46 47 48 49 * 50 51 52 53 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Вива

Сообщений: 759
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 436
[q]
Марина, Вы уже разобрались с происхождением фамилии Бонч-Осмоловский? Если да, то скажите, пожалуйста, отчего произошли Бонч-...?
[/q]


Бонч – это приставка к фамилии Осмоловский. Она происходит от названия герба Бонча.

[ Изображение на стороннем сайте: 13f1a7d7be65.jpg ]
Изображение герба Бонча с одного из итальянских форумов. Некоторые считают, что единорог в его самом старом изображении имел бородку, шерсть на ногах и сложной формы хвост.

Одна из версий, повествующая о появлении герба в Польше, – это гербовая история в изложении Каспара Несецкого[1]
Ниже смотрите литературу:


«В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский[2] считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus.

Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г.

Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Межб), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (можно искать список епископов, который должен сохраниться в точности – мое примечание), а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча.
Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча. Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей. М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча. Папроцкий упоминает двоих сыновей Мира (Мерба, Межба) под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам, Миколай и Богуш, и добавляет к их именам «с Всеклиц». Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Также Миколай с Векслиц герба Бонча упомянут Старовольским. Папроцкий упоминает Богуслава (Богуша) с Векслиц под 1100 годом».

Каспар Несецкий сомневается в итальянском происхождении Мира (Мерба, Межба), считая его имя не итальянским.

Хотя в Польшу герб попал в X веке, первое «официальное» упоминание о нем относится к 1396 г. Это означает, что по крайней мере до этого года герб Бонча принадлежал только тому итальянскому роду, который поселился в Польше.

К гербу Бонча примкнуло 140 фамилий. Среди них есть фамилии, звучащие по-испански или венгерски (Фредро, Fredro), по-итальянски (Францесони, Franceson), по-немецки (Оттенхаузен, Ottenhausen), по-английски (Фокс, Fox; Fink), есть фамилия Олфинери (Olfinier), но большинство родов польские. Недавно нашлась итальянская семья Бадени, которая имеет этот герб. Также его использовали несколько немецких родов.

Современный украинский историк-геральдист О.А. Однороженко[5] считает, что герб Бонча попал в Русские земли, объединенные с Польшей, из Венгрии вместе с родом Фредров. Действительно, одна из приписанных к гербу фамилий – Фредро (Fredro). «Руськая» (в значении населения Киевской Руси) колонизация Венгрии продолжалась, начиная с XII в. Северо-восточные комитаты этого королевства практически с момента основания Венгрии и до сегодняшнего дня являются местами компактного проживания «руських» (позднее русинов). Именно поэтому связь Венгрии с Киевской Русью (а потом с ее осколками) была гораздо более тесной, нежели с Польским королевством. Продолжительное время венгерские короли даже носили титул «короля Галицкого» (позже Галицко-Лодомерийского)[6].

В Венгрию же герб Бонча пришел, по мнению Однороженко, из королевства Неаполитанского во времена Анжуйской династии . Отсюда и возник его «итальянский след».

[1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Перевод с англ. яз. А. Высоцкого, правлено мною, ссылки мои.
[2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1.
[3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584.
[4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa.
[5] Однороженко О.А. Родова геральдика Руського королівства та Руських земель Корони Польської XIV–XVI ст. – Харків, 2009. – 312 с.
[6] История Румынии, Т. 1, М. 1971 г., Грушевский История Украины-Руси, Т. 2, Д. Кришто, Русские в Венгрии в эпоху династии Арпадов // Славяноведение, 1971 г.
---
Ищу информацию по фамилиям:
Годило, Годлевский Черниговщина; Годило-Годлевские все и везде;
Семеников Ельнинского, ранее Дорогобужского уездов, Смоленской губернии;
Цуркан, Берсан, Левинский Ананьевский уезд, Херсонской губе
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13282

Богатов написал:
[q]
Ну например : с Прокульфом прибыл товарищ Единорогов, принесший с собой герб ..
[/q]

Единорог по-польски Jednorożec

Да и по текстам - с Прокульфам не "товарищ" прибывал, а только герб прибывал, который носил некий Межб.
Богатов

Сообщений: 218
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 63
Таша -
[q]
Это в Риме. Валерия уже нашла то место (см. выше ее посты.
[/q]


Почему в Риме ? Есть же подходящая церковь и в Кракове ? Или они создали клон римской церкви в Кракове ?
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13282

Tasha56 написал:
[q]
Не смогли бы Вы
[/q]

Стр 126

Иван IX установил заново полную иерархию в Великоморавской церкви, то он словно скреплял ту ценную хрестианскую миссионерскую базу для работы среди венгров и других языческих соседей.
Случилось это незадолго до развала Великоморавской державы, потому в Нитрянской провинции, которая вошла в венгерские владения славянский обряд оствался далее.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13282
стр 130

Заметный факт, когда в 992 году Владимир Волынский основал на Волыни епископство со славянским богослужением.
Богатов

Сообщений: 218
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 63
Дело в том, что недавно археологи обнаружили при раскопках в этом храме двух захороненных священников в Византийских церковных одеждах. Предположительно что это Прохор и Прокульф.
Богатов

Сообщений: 218
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 63
Любопытная статья о Византии. В каждом средневековом обществе должен быть герб или его аналог. В Византии гербов не было. А что же выполняло роль герба в Византии ? Ответ простой - церемониальная одежда !

https://www.academia.edu/57803...007_95-134

Аналогичную роль играла одежда и в Китае (правда на одежде непосредственно изображались и определенные символы - аисты, драконы итд)
А у японцев - были и гербы и одежда в роли герба :-) .. Точнее каждый клан имел свою символику и она наносилась и на одежду и на знамена например ..

Может у кого из византийских чиновников, военноначальников или священнослужителей было на одежде изображение единорога ??? В этом случае это был бы аналог герба с единорогом .. А может Мерж просто хоругвь = штандарт нес, сопровождая Прокульфа ? Прямо и непосредственно - ПЕРЕНЕС герб из Италии таким образом ? На хоругви .. А хоругвь была указателем что Прокульф имеет сан Архиепископа




Прикрепленный файл: images-2.jpeg
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13282

Tasha56 написал:
[q]
Византия в то время Царьгородом называлась? А территориально она там же находилась в Средневековье, где и сейчас?
А Римская империя в каких была границах?
[/q]

Византий стал называться Константинополем в 330 году после переноса туда столицы Римской Империи. Посе его захвата турками стал Стамбулом (Istanbul). А Царьградом назывался у русских.
Римская империя (да и как все государства) постоянных границ не имела, границы постоянно менялись.
Богатов

Сообщений: 218
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 63
Мерж мог сопровождать Прокульфа со штандартом и в этом случае была бы подобная запись =

Герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил (нес) его достойный человек по имени Мир или Мерб (Мерж),


Прикрепленный файл: unicorn3.jpg
Богатов

Сообщений: 218
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 63
"Вы крепили фрагмент из книги Фоменко А.Т. Так вот он в своих книгах говоит о том, что античность - это Средневековье."

Нет, я никак не сторонник Фоменко и не давал выдержек из его "трудов", хотя был знаком с его подходом к истории через коллег с Мехмата еще в 80-х годах. Я крепил текст кандидата исторических наук Королева, специалиста по истории X-XI веков (он между прочим автор книги о Святославе в ЖЗЛ). Да, у Королева несколько неожиданные выводы о времени гибели Великой Моравии (он считает что это произошло на 50-60 лет позже). Я возразить не могу, так как недостаточно знаю эту тему. Королев опирается на данные современных археологических раскопок. Собственно там не статья, а целая книга.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13282

valcha написал:
[q]
Византия меняла свои территориальные очертания
А Римской империи (той) уже по сути не было
[/q]

А вот тут Вы не правы.

Византий это был греческий город на бекрегу Босфора. Это он стал называться Константинополем.
Византией или Византийской империей стали называть довольно поздно уже после ее падения в западноевропейской литертуре, да и то до XIX века называли нечасто.


Сами византийцы называли себя римлянами — по-гречески «ромеями», а свою державу — «Римской („Ромейской“) империей» (на среднегреческом (византийском) языке — Βασιλεία Ῥωμαίων, Basileía Romaíon) или кратко «Романией» (Ῥωμανία, Romania).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 45 46 47 48 49 * 50 51 52 53 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Вверх ⇈