Герб Бонча

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

[q]
Марина, Вы уже разобрались с происхождением фамилии Бонч-Осмоловский? Если да, то скажите, пожалуйста, отчего произошли Бонч-...?
[/q]

Бонч – это приставка к фамилии Осмоловский. Она происходит от названия герба Бонча.

[ Изображение на стороннем сайте: 13f1a7d7be65.jpg ]
Изображение герба Бонча с одного из итальянских форумов. Некоторые считают, что единорог в его самом старом изображении имел бородку, шерсть на ногах и сложной формы хвост.

Одна из версий, повествующая о появлении герба в Польше, – это гербовая история в изложении Каспара Несецкого[1]
Ниже смотрите литературу:

«В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский[2] считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus.

Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г.

Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Межб), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (можно искать список епископов, который должен сохраниться в точности – мое примечание), а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча.
Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча. Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей. М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча. Папроцкий упоминает двоих сыновей Мира (Мерба, Межба) под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам, Миколай и Богуш, и добавляет к их именам «с Всеклиц». Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Также Миколай с Векслиц герба Бонча упомянут Старовольским. Папроцкий упоминает Богуслава (Богуша) с Векслиц под 1100 годом».

Каспар Несецкий сомневается в итальянском происхождении Мира (Мерба, Межба), считая его имя не итальянским.

Хотя в Польшу герб попал в X веке, первое «официальное» упоминание о нем относится к 1396 г. Это означает, что по крайней мере до этого года герб Бонча принадлежал только тому итальянскому роду, который поселился в Польше.

К гербу Бонча примкнуло 140 фамилий. Среди них есть фамилии, звучащие по-испански или венгерски (Фредро, Fredro), по-итальянски (Францесони, Franceson), по-немецки (Оттенхаузен, Ottenhausen), по-английски (Фокс, Fox; Fink), есть фамилия Олфинери (Olfinier), но большинство родов польские. Недавно нашлась итальянская семья Бадени, которая имеет этот герб. Также его использовали несколько немецких родов.

Современный украинский историк-геральдист О.А. Однороженко[5] считает, что герб Бонча попал в Русские земли, объединенные с Польшей, из Венгрии вместе с родом Фредров. Действительно, одна из приписанных к гербу фамилий – Фредро (Fredro). «Руськая» (в значении населения Киевской Руси) колонизация Венгрии продолжалась, начиная с XII в. Северо-восточные комитаты этого королевства практически с момента основания Венгрии и до сегодняшнего дня являются местами компактного проживания «руських» (позднее русинов). Именно поэтому связь Венгрии с Киевской Русью (а потом с ее осколками) была гораздо более тесной, нежели с Польским королевством. Продолжительное время венгерские короли даже носили титул «короля Галицкого» (позже Галицко-Лодомерийского)[6].

В Венгрию же герб Бонча пришел, по мнению Однороженко, из королевства Неаполитанского во времена Анжуйской династии . Отсюда и возник его «итальянский след».

[1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Перевод с англ. яз. А. Высоцкого, правлено мною, ссылки мои.
[2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1.
[3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584.
[4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa.
[5] Однороженко О.А. Родова геральдика Руського королівства та Руських земель Корони Польської XIV–XVI ст. – Харків, 2009. – 312 с.
[6] История Румынии, Т. 1, М. 1971 г., Грушевский История Украины-Руси, Т. 2, Д. Кришто, Русские в Венгрии в эпоху династии Арпадов // Славяноведение, 1971 г.

Интересно, что пишет этот Бонецкий в своей же книге о своем гербе!

Если подходил к делу как Модзалевский - Марине крупно повезло!

Богатов

Михаил, спасибо за интенсивный поиск!

[q]
Перенос герба в Польшу из Италии до 1000 года является событием фантастическим, так как первые родовые гербы (во Франции и Британии) стали пояляться лет на 100 позже во времена первых крестовых походов..

"В Польше гербы появились немного позже, чем в Западной Европе, в которой они появились ещё в XII веке. В XIII веке уже встречаются первые изображения гербов на княжеских печатях, а в XIV веке гербы польского рыцарства уже появляются во многих западных гербовниках."
[/q]

Это не совсем так. Вот текст из Вашей ссылки:

No one has written on the origins of these arms, they only agree that they were brought here to our country from Italy immediately after the origins of the Christian faith in Poland. According to some the arms arrived with Klemens, bishop of Kruswica or Kujawy. He came to that capital in 994 (after Lucydus, the place's first bishop).

В этой же теме на предыдущих страницах мы крепили довольно много текстов и инфы по теме. Почитайте ее, пожалуйста, чтобы Вам не пришлось делать двойную работу

Там есть о начале крестовых походов и гербах ДО них, о Бонецком и о "братстве" гербов.

Сегодня попозже еще о книге по ссылке и о Мерже напишу.

Богатов

[q]

Книга небольшая (39 страниц) о Мерже Бонче (биография, год издания 1993) Издание Вроцлавского Университета
Автор - Bogdan Zakrzewski

- Legenda herbowa Aleksandra Fredry

Fredro, Aleksander — (1793-1876). — Mierzb z domu Bończa.

Правда скачать ее не удается из интернета

Хотя этот текст кажется является кратким изложением книги - http://www.instytut-genealogii...itemid=195
[/q]

Ужасно жалко, что не получается скачать книжку! Я тоже пыталась. Михаил, если Вы читаете немного по–польски, может, посмотрите ее, пожалуйста, в какой–нибудь польской библиотеке, типа нашей Ленинки? Я не очень

Вот небольшие детали, которые я вижу из Вашей записи.
Fredro – Фредро – представитель одной из фамилий под гербом Бонча. У украинского геральдиста Однороженко есть даже идея, что именно Фредро перенесли герб в Польшу, но... из Венгрии. Он пишет об этом, но, к сожалению, не дает никаких аргументов.

Mierzb z domu Bończa – Мерж из дома Бонча. Звучит, конечно, очень обнадеживающе, книжка до зарезу нужна!

Ссылка, что выше, повела себя странно... Сначала открылась, а когда я нажала кнопку перевода текста у них же на странице на инглиш, все пропало, и теперь больше не открывается

Если там про польских епископов, то этот текст в переводе на русский я крепила на предыдущих страницах. В нем как–то много про этих самых епископов, крутиться вокруг их историй, и очень мало о самом Мерже. Нет, епископы могли бы помочь, если смотреть хроники о них самих с надеждой наткнуться на Мержа. Как–то так...

[q]
В чем заключается загадка, связанная с Бончами ?
[/q]

Вот ключевой вопрос

Мы ищем род, фамилию – истинных владельцев герба Бонча до переноса его в Польшу.
Вы пишите:
"Первое упоминание о Бончах относится к 1407 году, а уже в 1427 году имеются уже упоминания о многчисленные потомках и родственниках..." – это уже позднее время.
В 1413 г. вышел Городельский список, по которому польские гербы "даровали" боярам Великого княжества Литовского. Только католикам. Всего 47 родов. Герб Бонча среди них тогда еще не числился. Поскольку польские геральдисты и тот же Бонецкий – привет, Антон!

– считают герб Бонча итальянским, то это означает, что со времени переноса в Польшу, с 996 года и до 1407 (1413) он принадлежал на территории Польши только тому роду, который и являлся истинным хозяином этого герба. Как он попал к полякам? Вероятно, переняли по женитьбе или если последний хозяин умер. И то сказать, с 996 по 1407 – 400 лет он принадлежал потомкам Мержа!

Антон и Вам тоже отвечаю

[q]
Если подходил к делу как Модзалевский - Марине крупно повезло!
[/q]

Два слова о Бонецком и его "Геральдике". Насколько я знаю, он учитывал под гербами только поляков (или жителей Польши на тот момент; следовательно, как мы выяснили, это довольно позднее время).
Герб же Бонча, кроме Польши, был и в Великом княжестве Литовском (сокращенно ВКЛ), но это Бонецкий не фиксирует. И другие польские геральдисты, за исключением 20 века, не интересуются другими представителями "братства". А кроме великолитовчан (наших предков), под Бончей были испанцы, немцы и др. национальности.

Кстати, хотя они и говорят, что Мерж звучит не по–итальянски, это может быть деформация имени, потому что Мерж звучит, скорее, по–польски.

В Вашей последней ссылке называется фамилия Мержа – Бонтемпо. Я раньше видела эту запись. Что же, давайте попробуем наряду с Барди 10 века поискать фамилию Бонтемпо?

Еще я думала о разрыве в 345 лет, связанном с Вашим рассказом о банкротстве семьи Барди в 1340 году и переносе герба в 996 году... Мне кажется, что Барди – был огромный клан, который мог спокойно существовать с 10 века, а, может быть, и раньше. Чтобы подтвердить это, интересно было бы найти время, когда у них появился герб. Каким временем он датируется? По–моему, Антон давал ссылку на картинки их герба?.. А было ли там упоминание о времени?

По совету Антона герб Бонча выделила в новую тему

Марина добрый день

Барди изначально были обычными торговцами и производителями тканей. Довольно подробно вся ситуация во Флоренции (множество упоминаний о Барди) описана в четырехтомнике Макиавелли - История Флоренции - http://modernlib.ru/books/maki...i_14/read/

Возможно если внимательно все посмотреть, возможно и ситуация с Бончем и Мержем прояснится.

С уважением
Михаил Богатов

Здравствуйте, Михаил!

Отлично, что появилась книга. Только зело толстая... придется сдачу собственной книги отодвинуть...

Может быть, мы ее с Вами разделим пополам?

Или там есть какой–нибудь поиск по словам?

Марина добрый день

Кое-что о Бонтемпо и Флоренции

из книги - ЛОРЕНЦО ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ (ИВАН КЛУЛАС) - http://belpaese2000.narod.ru/T...u02_06.htm
Ivan Cloulas. Laurent le Magnifique. Paris: Fayard, 1997

" Подписание мира между Флоренцией и Неаполем

Фердинанд решил перешагнуть через многочисленные затруднения и заключить мир сразу, как только 27 февраля пришло принципиальное согласие из Рима, о чем он известил Лоренцо Медичи. Той же ночью, не дожидаясь письменного составления договора, Лоренцо сел на королевскую галеру и отплыл в Гаэту.

Его неожиданный отъезд походил на бегство. На самом деле это была часть хитроумного спектакля, согласованного с Фердинандом. Сикст IV действительно согласился на мир, но требовал, чтобы прежде его подписания Лоренцо явился в Рим с покаянием. В случае же отказа королю Фердинанду предписывалось взять Медичи пол стражу и отправить в Рим под конвоем. В порыве гнева папа объявил, что не сложит оружия, пока Лоренцо не покинет Италию — Антонин Чичинелло, посланник Фердинанда при папском дворе, слышал это собственными ушами.

Позволив Медичи отъехать, неаполитанский король избавился от необходимости ослушаться папу и в то же время мог оформить трактат по своему усмотрению. Достаточно было того, чтобы Лоренцо передал свои права и полномочии доверенным лицам. Так он и сделал 6 марта в присутствии судьи по договорам Анджело Бонтемпо и государственного нотариуса в Гаэте Никколо Кастаньолы: назначил своими представителями для подписания договора с Неаполем герцогиню Калабрийскую Ипполиту Арагонскую и начальника своей канцелярии Никколо Микелоцци. "

Так что Бонтемпо существовал и был не последним человеком во Флоренции.

Лоренцо Великолепный Медичи (1449-1492)
Bona Sforza; 2 1494 - 1557 - Королева Польши. Вместе с ней в Польшу перебралось достаточно много итальянцев (в том числе музыкантов, окружение Боны)

С уважением
Михаил Богатов

Здравствуйте Марина !

Если скачаете в формате word - то есть поиск по словам .. Только вот как искать в тексте ? Какие слова ключевые могут быть ? И вообще-то есть еще 4 тома Истории Флоренции :-) ..Я частично читал эту книгу раньше - довольно легко читается и познавательная ..

Марина добрый день

Еще по поводу поиска. Я исхожу из того, что передача герба должна быть связана с каким-то реальным событием и контактом между итальянцами и поляками. Вероятнее что поляки оказали какую-то услугу знатным итальянцам и те даровали им герб. Таких событий не может быть слишко много. Одно из событий (например) - может быть связано с Бонифацием IX (Пьетро Томачелли) 1389-1404

Бонифаций IX

(Пиетро Томачелли) - 209-й Папа, 1389-1404 гг., неаполитанец, избран в Риме 2 ноября 1389 г. в преемники Урбана VI. Он ожесточил против себя римлян до такой степени, что они его два раза изгоняли, 1392 и 1394 гг., и наверное убили бы, если бы его не защитил неаполитанский король Владислав Польский. Италия, Германия, Венгрия, Англия и Польша были на стороне Б., тогда как Франция с своими союзниками признавала авиньонских пап, Климента VII и Бенедикта XIII. Ввиду приближавшегося юбилейного года (1400), обещавшего римлянам богатую поживу, они снова призвали к себе изгнанного Б., который теперь заставил их отказаться от всех своих республиканских прав и крепко держал непокорных в своих руках при помощи выстроенного им замка св. Ангела и укрепленного Капитолия. Строптивые феодалы были сокрушены при содействии короля Владислава. Для содержания блестящего двора, для добывания средств на громадные постройки, равно как для обогащения жадной родни и ведения дорого стоивших войн Б. с величайшим бесстыдством вел торговлю церковными должностями, обратил анаты (см. это сл.) в правильную подать и самым бесцеремонным образом извлекал выгоды из гнусной торговли юбилейными индульгенциями. Умер 1 октября 1404 года. Ср. Gregorovius, "Geschichte der Stadt Rom im Mittelalter" (6 т., 2 изд. Штутгарт, 1871).

Предположим что он решил отблагодарить кого-то из приближенных короля Владислава. Почему бы не подарить ему герб (если тоговал должностями ) ?
А могло быть и иначе. Король Владислав пригласил итальянца в Польшу и даровал ему имение ..

Можно посмотреть и приближенных короля Владислава с именем Мерж ..

употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г. Поиск рода, которому принадлежал этот герб в Италии до X века.

употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г.
Поиск рода, которому принадлежал этот герб в Италии до X века.