⮉
| VGD.ru | ÐÅÃÈÑÒÐÀÖÈß | Âîéòè | Ïîèñê |
Ãåðá Áîí÷à óïîòðåáëÿë Ïàâåë Åâñååâè÷ Îñìîëîâñêèé îêîëî 1551 ã.
|
| ← Íàçàä Âïåðåä → | Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 78 79 80 81 82 83 Âïåðåä → Ìîäåðàòîð: Bontch–Osmolovskaia Marina |
| Âèâà Ñîîáùåíèé: 759 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 436 | Ìàðèíà, Âû óæå ðàçîáðàëèñü ñ ïðîèñõîæäåíèåì ôàìèëèè Áîí÷-Îñìîëîâñêèé? Åñëè äà, òî ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, îò÷åãî ïðîèçîøëè Áîí÷-...? Áîí÷ – ýòî ïðèñòàâêà ê ôàìèëèè Îñìîëîâñêèé. Îíà ïðîèñõîäèò îò íàçâàíèÿ ãåðáà Áîí÷à. [ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: 13f1a7d7be65.jpg ] Èçîáðàæåíèå ãåðáà Áîí÷à ñ îäíîãî èç èòàëüÿíñêèõ ôîðóìîâ. Íåêîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî åäèíîðîã â åãî ñàìîì ñòàðîì èçîáðàæåíèè èìåë áîðîäêó, øåðñòü íà íîãàõ è ñëîæíîé ôîðìû õâîñò. Îäíà èç âåðñèé, ïîâåñòâóþùàÿ î ïîÿâëåíèè ãåðáà â Ïîëüøå, – ýòî ãåðáîâàÿ èñòîðèÿ â èçëîæåíèè Êàñïàðà Íåñåöêîãî[1] Íèæå ñìîòðèòå ëèòåðàòóðó: «Â ãîëóáîì ïîëå áåëûé åäèíîðîã, ïîõîæèé íà ëîøàäü. Åãî ïåðåäíèå íîãè ïîäíÿòû è íàïðàâëåíû â ïðàâóþ ñòîðîíó ùèòà. Íà åãî ãîëîâå âèòîé ðîã. Íà øëåìîâîé êîðîíå ïîëîâèíà åäèíîðîãà, òàêîãî æå, êàê íà ùèòå. Îêîëüñêèé[2] ñ÷èòàåò, ÷òî åäèíîðîã áûë íå íà ãîëóáîì, à íà êðàñíîì ïîëå è ïîâåðíóò âïðàâî. Äðóãèå íàçâàíèÿ ãåðáà Áîí÷à: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus. Âñå ñîãëàñíû â òîì, ÷òî ãåðá Áîí÷à ïåðåíåñåí â Ïîëüøó èç Èòàëèè, ïîñëå ïðèíÿòèÿ Ïîëüøåé õðèñòèàíñêîé âåðû. Ïî îäíîé èç ãèïîòåç, ãåðá ýòîò ïîÿâèëñÿ âìåñòå ñ Êëåìåíñîì, åïèñêîïîì Êðóøâèöêèì èëè Êóÿâñêèì â ñòîëèöå Ïîëüøè â 996 ã., âî âðåìÿ Ëþöèäà, ïåðâîãî â Ïîëüøå åïèñêîïà, ñ ðàçðåøåíèÿ ïàïû Áåíåäèêòà VII. Òàê ïèøåò Á. Ïîïðîöêèé[3], öèòèðóÿ ß. Äëóãîøà[4], ïðàâäà, ïîñëåäíèé ñ÷èòàåò, ÷òî â 1005 ã. Êëåìåíò çàìåíèë ïîêîéíîãî Óðáàíà íà êàôåäðàõ Âðîöëàâà è Ñèëåçèè, à íå Êðóøåâèöû; óìåð â 1027 ã. Äðóãèå èñòî÷íèêè ãîâîðÿò, ÷òî ýòîò ãåðá ïðèáûë èç Èòàëèè ñ Ïðîêóëüôîì, åïèñêîïîì Êðàêîâñêèì, è íîñèë åãî äîñòîéíûé ÷åëîâåê ïî èìåíè Ìèð èëè Ìåðá (Ìåæá), êîòîðûé ñëóæèë Ìå÷èñëàâó, ïîëüñêîìó ìîíàðõó, è áûë îäàðåí èìåíèÿìè. Áðàò Ìèðà, Êëåìåíñ, âîçãëàâèë åïèñêîïñòâî â Êðóøâèöå (ìîæíî èñêàòü ñïèñîê åïèñêîïîâ, êîòîðûé äîëæåí ñîõðàíèòüñÿ â òî÷íîñòè – ìîå ïðèìå÷àíèå), à ñàì Ìèð îñíîâàë äåðåâíþ â Ìàçîâèè, íåäàëåêî îò ×åðâèíñêà è íàçâàë åå Áîí÷à. Åñòü äåðåâíÿ Áîí÷à â ðàéîíå Õåëìà, íî, âåðîÿòíî, ýòî íàçâàíèå îíà ïîëó÷èëà ïîçæå îò ñâîèõ âëàäåëüöåâ Ñèíèöêèõ ãåðáà Áîí÷à. ×òî äî èìåíè Áîí÷à, òî Ñ. Îêîëüñêèé è Ðåâ Ðóòêà ïðåäïîëàãàþò, ÷òî ïðàâèëüíîå èìÿ Ìèðà áûëî Áîíèôàöèé, êîòîðîå ïî-ïîëüñêè çâó÷àëî êàê Áîí÷à. Åãî èìåíèå è ãåðá òàêæå áûëè íàçâàíû Áîí÷åé. Ì.Ñ. Ðàçðåçîâ äóìàåò, ÷òî ýòà ôàìèëèÿ â Èòàëèè çâàëàñü Áîíòåìïî, òî åñòü «äîáðûå âðåìåíà», è îò ýòîãî èìåíè ïðîèçîøëî â Ïîëüøå èìÿ Áîí÷à. Ïàïðîöêèé óïîìèíàåò äâîèõ ñûíîâåé Ìèðà (Ìåðáà, Ìåæáà) ïîä 1061 ãîäîì. Ëàìáåðò Æóëà, åïèñêîï Êðàêîâà, íàçûâàåò îáîèõ ïî èìåíàì, Ìèêîëàé è Áîãóø, è äîáàâëÿåò ê èõ èìåíàì «ñ Âñåêëèö». Åñòü óïîìèíàíèå, ÷òî îáà ýòè áðàòà ðîäèëèñü â îäèí äåíü è óìåðëè â îäèí äåíü. Òàêæå Ìèêîëàé ñ Âåêñëèö ãåðáà Áîí÷à óïîìÿíóò Ñòàðîâîëüñêèì. Ïàïðîöêèé óïîìèíàåò Áîãóñëàâà (Áîãóøà) ñ Âåêñëèö ïîä 1100 ãîäîì». Êàñïàð Íåñåöêèé ñîìíåâàåòñÿ â èòàëüÿíñêîì ïðîèñõîæäåíèè Ìèðà (Ìåðáà, Ìåæáà), ñ÷èòàÿ åãî èìÿ íå èòàëüÿíñêèì. Õîòÿ â Ïîëüøó ãåðá ïîïàë â X âåêå, ïåðâîå «îôèöèàëüíîå» óïîìèíàíèå î íåì îòíîñèòñÿ ê 1396 ã. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ïî êðàéíåé ìåðå äî ýòîãî ãîäà ãåðá Áîí÷à ïðèíàäëåæàë òîëüêî òîìó èòàëüÿíñêîìó ðîäó, êîòîðûé ïîñåëèëñÿ â Ïîëüøå. Ê ãåðáó Áîí÷à ïðèìêíóëî 140 ôàìèëèé. Ñðåäè íèõ åñòü ôàìèëèè, çâó÷àùèå ïî-èñïàíñêè èëè âåíãåðñêè (Ôðåäðî, Fredro), ïî-èòàëüÿíñêè (Ôðàíöåñîíè, Franceson), ïî-íåìåöêè (Îòòåíõàóçåí, Ottenhausen), ïî-àíãëèéñêè (Ôîêñ, Fox; Fink), åñòü ôàìèëèÿ Îëôèíåðè (Olfinier), íî áîëüøèíñòâî ðîäîâ ïîëüñêèå. Íåäàâíî íàøëàñü èòàëüÿíñêàÿ ñåìüÿ Áàäåíè, êîòîðàÿ èìååò ýòîò ãåðá. Òàêæå åãî èñïîëüçîâàëè íåñêîëüêî íåìåöêèõ ðîäîâ. Ñîâðåìåííûé óêðàèíñêèé èñòîðèê-ãåðàëüäèñò Î.À. Îäíîðîæåíêî[5] ñ÷èòàåò, ÷òî ãåðá Áîí÷à ïîïàë â Ðóññêèå çåìëè, îáúåäèíåííûå ñ Ïîëüøåé, èç Âåíãðèè âìåñòå ñ ðîäîì Ôðåäðîâ. Äåéñòâèòåëüíî, îäíà èç ïðèïèñàííûõ ê ãåðáó ôàìèëèé – Ôðåäðî (Fredro). «Ðóñüêàÿ» (â çíà÷åíèè íàñåëåíèÿ Êèåâñêîé Ðóñè) êîëîíèçàöèÿ Âåíãðèè ïðîäîëæàëàñü, íà÷èíàÿ ñ XII â. Ñåâåðî-âîñòî÷íûå êîìèòàòû ýòîãî êîðîëåâñòâà ïðàêòè÷åñêè ñ ìîìåíòà îñíîâàíèÿ Âåíãðèè è äî ñåãîäíÿøíåãî äíÿ ÿâëÿþòñÿ ìåñòàìè êîìïàêòíîãî ïðîæèâàíèÿ «ðóñüêèõ» (ïîçäíåå ðóñèíîâ). Èìåííî ïîýòîìó ñâÿçü Âåíãðèè ñ Êèåâñêîé Ðóñüþ (à ïîòîì ñ åå îñêîëêàìè) áûëà ãîðàçäî áîëåå òåñíîé, íåæåëè ñ Ïîëüñêèì êîðîëåâñòâîì. Ïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ âåíãåðñêèå êîðîëè äàæå íîñèëè òèòóë «êîðîëÿ Ãàëèöêîãî» (ïîçæå Ãàëèöêî-Ëîäîìåðèéñêîãî)[6].  Âåíãðèþ æå ãåðá Áîí÷à ïðèøåë, ïî ìíåíèþ Îäíîðîæåíêî, èç êîðîëåâñòâà Íåàïîëèòàíñêîãî âî âðåìåíà Àíæóéñêîé äèíàñòèè . Îòñþäà è âîçíèê åãî «èòàëüÿíñêèé ñëåä». [1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Ïåðåâîä ñ àíãë. ÿç. À. Âûñîöêîãî, ïðàâëåíî ìíîþ, ññûëêè ìîè. [2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1. [3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584. [4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa. [5] Îäíîðîæåíêî Î.À. Ðîäîâà ãåðàëüäèêà Ðóñüêîãî êîðîë³âñòâà òà Ðóñüêèõ çåìåëü Êîðîíè Ïîëüñüêî¿ XIV–XVI ñò. – Õàðê³â, 2009. – 312 ñ. [6] Èñòîðèÿ Ðóìûíèè, Ò. 1, Ì. 1971 ã., Ãðóøåâñêèé Èñòîðèÿ Óêðàèíû-Ðóñè, Ò. 2, Ä. Êðèøòî, Ðóññêèå â Âåíãðèè â ýïîõó äèíàñòèè Àðïàäîâ // Ñëàâÿíîâåäåíèå, 1971 ã. |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Ìîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9620 | À ïî÷åìó áûëà äðóãàÿ ôàìèëèÿ? |
| LuckyLuke Ñîîáùåíèé: 945 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1039 | Bontch–Osmolovskaia Marina íàïèñàë: À ïî÷åìó áûëà äðóãàÿ ôàìèëèÿ?  îäíîì Zeman, âî âòîðîì Zemanek. Ãäå äðóãàÿ ôàìèëèÿ? P.S. íàïèñàë ðàññêàçèê òóò: https://forum.vgd.ru/1588/54397/ |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Ìîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9620 | Àíòîí, Íî Ïðàäåä ëèøü íåäîëãî æèë â Ïðàãå, è âåðîÿòíî íå áûë çàðåãèñòðèðîâàí (îí äàæå êîãäà â Âåíå ðîäèëñÿ è æèë ÏÌÆ ó íåãî áûë Ïðîñòååâ Íå Çåìàíåê, à Ïðîñòååâ? Íà ðàññêàçèê ÿ êîììåíò îñòàâèëà. |
| LuckyLuke Ñîîáùåíèé: 945 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1039 | Rod z Vrchovišť měl původně v erbu modrý štít se zlatým jednorožcem ve skoku s přikrývadly stejné barvy a s klenotem polovičního jednorožce. Erb byl rozhojněn privilegiem Friedricha III. z 9.6.1492, (Chmel, Regesta N 8804) potvrzen r. 1522 a znovu potvrzen privilegiem z r. 1630 do podoby štítu,rozděleného na čtyři pole. 2. a 3. pole bylo modré se zlatým jednorožcem ve skoku s červeným jazykem. 1. pole bylo bílé s jestřábem, 4. pole červené s bílým chrtem ve skoku se zlatým obojkem. Uprostřed měl erb štít rakouského domu s bílým pruhem na červeném poli a s modročervenými přikrývadly. V klenotu byl poloviční jednorožec se zlatou korunou. Èñòî÷íèê |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Ìîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9620 | LuckyLuke íàïèñàë: Rod z Vrchovišť měl původně v erbu modrý štít se zlatým jednorožcem ve skoku s přikrývadly stejné barvy a s klenotem polovičního jednorožce. Erb byl rozhojněn privilegiem Friedricha III. z 9.6.1492, (Chmel, Regesta N 8804) potvrzen r. 1522 a znovu potvrzen privilegiem z r. 1630 do podoby štítu,rozděleného na čtyři pole. 2. a 3. pole bylo modré se zlatým jednorožcem ve skoku s červeným jazykem. 1. pole bylo bílé s jestřábem, 4. pole červené s bílým chrtem ve skoku se zlatým obojkem. Uprostřed měl erb štít rakouského domu s bílým pruhem na červeném poli a s modročervenými přikrývadly. V klenotu byl poloviční jednorožec se zlatou korunou. Çäðàâñòâóéòå, Àíòîí! Ñïàñèáî çà Âàøó ñòðàíè÷êó, ÿ àêêóðàòíî åå ïðî÷èòàëà. Ïåðåâîä Âàøåãî òåêñòà, êàê óæ Ãóãë ïîâåëåë "Ðîä îò Vrchoviště áûë ïåðâîíà÷àëüíî ãåðá ñèíèé ùèò ñ çîëîòûì åäèíîðîãîì ïðûæêè ñ åãî îõâàòûâàåò òîãî æå öâåòà, êàê æåì÷óæèíà ïîëîâèíà åäèíîðîãà. Ýðá áûë äîïîëíåí ïðèâèëåãèÿ Ôðèäðèõ III. ñ 9 èþíÿ 1492 ãîäà (õìåëü, Regesta N 8804) ïîäòâåðäèëî â 1522 ãîäó è ïîäòâåðäèë ïðèâèëåãèè 1630, ÷òîáû ñôîðìèðîâàòü ùèò, ðàçäåëåííûé íà ÷åòûðå ïîëÿ. Âòîðîé è òðåòèé ïîëÿ áûë ñèíèé ñ çîëîòûì åäèíîðîãîì ïðûæêè êðàñíûé ÿçûê. Ïåðâûé ïîëå áûëî áåëûì ñ ÿñòðåáîì, 4-é êðàñíîå ïîëå ñ áåëîé áîðçîé áåçóäåðæíîé ñ çîëîòîì âîðîòíèê.  ñåðåäèíå áûë ãåðá ùèò àâñòðèéñêîì äîìå ñ áåëîé ïîëîñîé íà êðàñíîì ïîëå modročervenými, êàê åãî îõâàòûâàåò. Äðàãîöåííûé êàìåíü áûë íàïîëîâèíó åäèíîðîã ñ çîëîòîé êîðîíîé". Ýòî ïîäòâåðäèëî è äàëî òî÷íóþ äàòó "ðàñøèðåíèÿ è óëó÷øåíèÿ" ãåðáà 9 èþíÿ 1492 ãîäà. Çäåñü èíòåðåñíà çàïèñü, â ïåðåâîäå íåÿñíàÿ: "(õìåëü, Regesta N 8804)". Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ÷òî ñèå çíà÷èò? ×òî Âû åùå ñåáå íàêîïàëè â òîé êíèæêå, ñìîòðåëè ëè ñëåäóþùèå òîìà? |
| àëåêñàíäð ê Íà÷èíàþùèé ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 32 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 43 | Çäðàâñòâóéòå ìàðèíà! Ïîçâîëþ ñåáå îòêîððåêòèðîâàòü òåêñò, ÷òîáû ïðèäàòü åìó íåìíîãî áîëåå ÷èòàåìûé âèä. Ó ðîäà èç Âðõîâèñòå ïåðâîíà÷àëüíî â ãåðáå áûë ñèíèé ùèò ñ çîëîòûì åäèíîðîãîì â ïðûæêå ñ ïîäêëàäêîé òîãî æå öâåòà ñ ðàñïîëîæåííîé ñâåðõó ïîëîâèíîé åäèíîðîãà. Ãåðá áûë óòâåðæä¸í ïðèâèëåãèåé Ôðèäðèõà III îò 9 èþíÿ 1492 ãîäà (õìåëü, Regesta N 8804), ïîäòâåðæä¸í â 1522 ãîäó è ñíîâà ïîäòâåðæä¸í ïðèâèëåãèåé â 1630 ãîäó, ãäå óïîìÿíóò ùèò, ðàçäåëåííûé íà ÷åòûðå ïîëÿ. Âòîðîå è òðåòüå ïîëÿ áûëè ñèíèìè ñ ðàñïîëîæåííûìè íà íèõ çîëîòûì åäèíîðîãîì â ïðûæêå ñ âûñóíóòûì êðàñíûì ÿçûêîì. Ïåðâûé ïîëå áûëî áåëûì ñ ðàñïîëîæåííûì íà í¸ì ÿñòðåáîì, 4-å ïîëå êðàñíîå ñ áåëîé áîðçîé â çîëîòîì îøåéíèêå â ïðûæêå.  ñåðåäèíå ãåðáà íàõîäèëñÿ ùèò àâñòðèéñêîãî äîìà ñ áåëîé ïîëîñîé íà êðàñíîì ïîëå íà ñèíåêðàñíîì ôîíå. Ñâåðõó íàõîäèëàñü ïîëîâèíà åäèíîðîãà â çîëîòîé êîðîíå. |
| àëåêñàíäð ê Íà÷èíàþùèé ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 32 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 43 | Äàííûé îïèñàíèå ãåðáà î÷åíü ñîâïàäàåò ñ ãåðáîì â äðóãîé òåìå. |
| LuckyLuke Ñîîáùåíèé: 945 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1039 | Bontch–Osmolovskaia Marina íàïèñàë: Èçâèíèòå, ÿ êàê âû çíàåòå ÷åëîâåê â òðóäàõ, è íå óñïåë ñðàçó ïåðåâåñòè, íî çàìåòêó äëÿ ïàìÿòè îñòàâèë. Êàê Âû ïðàâèëüíî çàìåòèëè, åñòü ññûëêà íà êàêîé-òî äîêóìåíò, êîòîðûé ïîäòâåðæäàåò ïðàâî íà ðàñøèðåííûé ãåðá. Âîçìîæíî òàì áóäåò è óïîìèíàíèå î ãåðáå ïåðâîíà÷àëüíîì... Áóäåì èñêàòü! Bontch–Osmolovskaia Marina íàïèñàë: ×òî Âû åùå ñåáå íàêîïàëè â òîé êíèæêå, ñìîòðåëè ëè ñëåäóþùèå òîìà? Ó ìåíÿ îíè åñòü, íî Êóòíîé Ãîðû â íèõ íåò. Îíè æå ïî òåððèòîðèàëüíîìó ïðèçíàêó. Âàì ÷òî-òî åùå ïîñìîòðåòü? àëåêñàíäð ê íàïèñàë: Ïîçâîëþ ñåáå îòêîððåêòèðîâàòü òåêñò, ÷òîáû ïðèäàòü åìó íåìíîãî áîëåå ÷èòàåìûé âèä. Ñïàñèáî! ß áû òî÷íî ëó÷øå íå ïåðåâåë |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Ìîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9620 | Äîáðûé äåíü, Àíòîí! Êàê Âû ïðàâèëüíî çàìåòèëè, åñòü ññûëêà íà êàêîé-òî äîêóìåíò, êîòîðûé ïîäòâåðæäàåò ïðàâî íà ðàñøèðåííûé ãåðá. Âîçìîæíî òàì áóäåò è óïîìèíàíèå î ãåðáå ïåðâîíà÷àëüíîì... Áóäåì èñêàòü! Îãðîìíîå ñïàñèáî, Àíòîí, çà Âàøå ïðåäëîæåíèå! Ìíå íåóäîáíî, ÷òî Âû ïîòðàòèòå íà ìåíÿ âðåìÿ... Åñëè Âû áóäåòå ñìîòðåòü ñòàðûå âðåìåíà äëÿ ñåáÿ, îáðàòèòå âíèìàíèå, åñëè Âàñ íå çàòðóäíèò, íà âðåìÿ Âàöëàâà 2–ãî (îêîëî 1300 ã.) è íà òåõ ôëîðåíòèéöåâ, î êîòîðûõ ìû ãîâîðèëè. Îäèí èç íèõ ïî èìåíè Cino Ëîìáàðäñêèé. À ñåìüÿ, âëàäåâøàÿ ãåðáîì Áîí÷à âî Ôëîðåíöèè – Áàðäè. "Áàðäè, Áàðäñêèé, Ëîì–áàðäè" – ïðèõîäÿò íà óì ðàçíûå àññîöèàöèè. Ìîæåò, Âàì ÷òî–íèáóäü âñòðåòèòüñÿ ïî ýòèì ñëîâàì... |
| LuckyLuke Ñîîáùåíèé: 945 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1039 | Bontch–Osmolovskaia Marina íàïèñàë: Îãðîìíîå ñïàñèáî, Àíòîí, çà Âàøå ïðåäëîæåíèå! ß èìåë ââèäó ÷òî ìû îáà áóäåì èñêàòü. Ê ñîæàëåíèþ íå õâàòàåò íà âñå âðåìåíè. Íå ìíå âàì ãîâîðèòü, ÷òî ãåíåàëîãèÿ - î÷åíü âðåìåíååìêîå çàíÿòèå... Bontch–Osmolovskaia Marina íàïèñàë: Îäèí èç íèõ ïî èìåíè Cino Ëîìáàðäñêèé. À ñåìüÿ, âëàäåâøàÿ ãåðáîì Áîí÷à âî Ôëîðåíöèè – Áàðäè. "Áàðäè, Áàðäñêèé, Ëîì–áàðäè" – ïðèõîäÿò íà óì ðàçíûå àññîöèàöèè. Íó âîò Âàøà òåîðèÿ ïîäòâåðæäàåòñÿ. Òåïåðü áû íàéòè, äîêóìåíòû, ïîäòâåðæäàþùèå (äàðÿùèå) ãåðá ñåìüå èç Âðîâèøòü, à, æåëàòåëüíî òàêæå è ïîäòâåðæäàþùèå âëàäåíèå èì èòàëüÿíöåâ. Êàê ó íàñ îïðåäåëåíà öåëü ïîèñêà? |
| ← Íàçàä Âïåðåä → | Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 78 79 80 81 82 83 Âïåðåä → Ìîäåðàòîð: Bontch–Osmolovskaia Marina |
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê Áîí÷-Îñìîëîâñêîé Ìàðèíû » Ãåðá Áîí÷à [òåìà ¹57097] | Ââåðõ ⇈ |
|
|
| Ñàéò èñïîëüçóåò cookie è äàííûå îá IP-àäðåñå ïîëüçîâàòåëåé, åñëè Âû íå õîòèòå, ÷òîáû ýòè äàííûå îáðàáàòûâàëèñü, ïîæàëóéñòà, ïîêèíüòå ñàéò Ïîëüçóÿñü ñàéòîì âû ïðèíèìàåòå óñëîâèÿ Ïîëüçîâàòåëüñêîãî ñîãëàøåíèÿ, Ïîëèòèêè ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ, äàåòå Ñîãëàñèå íà ðàñïðîñòðàíåíèå ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ è ñîãëàøàåòåñü ñ Ïðàâèëàìè ôîðóìà Ñîäåðæèìîå ñòðàíèöû äîñòóïíî ÷åðåç RSS © 1998-2026, Âñåðîññèéñêîå ãåíåàëîãè÷åñêîå äðåâî 16+ Ïðàâîîáëàäàòåëÿì |