Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Герб Бонча

употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г.
Поиск рода, которому принадлежал этот герб в Италии до X века.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Вива

Сообщений: 760
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 431
[q]
Марина, Вы уже разобрались с происхождением фамилии Бонч-Осмоловский? Если да, то скажите, пожалуйста, отчего произошли Бонч-...?
[/q]


Бонч – это приставка к фамилии Осмоловский. Она происходит от названия герба Бонча.

[ Изображение на стороннем сайте: 13f1a7d7be65.jpg ]
Изображение герба Бонча с одного из итальянских форумов. Некоторые считают, что единорог в его самом старом изображении имел бородку, шерсть на ногах и сложной формы хвост.

Одна из версий, повествующая о появлении герба в Польше, – это гербовая история в изложении Каспара Несецкого[1]
Ниже смотрите литературу:


«В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский[2] считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus.

Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г.

Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Межб), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (можно искать список епископов, который должен сохраниться в точности – мое примечание), а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча.
Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча. Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей. М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча. Папроцкий упоминает двоих сыновей Мира (Мерба, Межба) под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам, Миколай и Богуш, и добавляет к их именам «с Всеклиц». Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Также Миколай с Векслиц герба Бонча упомянут Старовольским. Папроцкий упоминает Богуслава (Богуша) с Векслиц под 1100 годом».

Каспар Несецкий сомневается в итальянском происхождении Мира (Мерба, Межба), считая его имя не итальянским.

Хотя в Польшу герб попал в X веке, первое «официальное» упоминание о нем относится к 1396 г. Это означает, что по крайней мере до этого года герб Бонча принадлежал только тому итальянскому роду, который поселился в Польше.

К гербу Бонча примкнуло 140 фамилий. Среди них есть фамилии, звучащие по-испански или венгерски (Фредро, Fredro), по-итальянски (Францесони, Franceson), по-немецки (Оттенхаузен, Ottenhausen), по-английски (Фокс, Fox; Fink), есть фамилия Олфинери (Olfinier), но большинство родов польские. Недавно нашлась итальянская семья Бадени, которая имеет этот герб. Также его использовали несколько немецких родов.

Современный украинский историк-геральдист О.А. Однороженко[5] считает, что герб Бонча попал в Русские земли, объединенные с Польшей, из Венгрии вместе с родом Фредров. Действительно, одна из приписанных к гербу фамилий – Фредро (Fredro). «Руськая» (в значении населения Киевской Руси) колонизация Венгрии продолжалась, начиная с XII в. Северо-восточные комитаты этого королевства практически с момента основания Венгрии и до сегодняшнего дня являются местами компактного проживания «руських» (позднее русинов). Именно поэтому связь Венгрии с Киевской Русью (а потом с ее осколками) была гораздо более тесной, нежели с Польским королевством. Продолжительное время венгерские короли даже носили титул «короля Галицкого» (позже Галицко-Лодомерийского)[6].

В Венгрию же герб Бонча пришел, по мнению Однороженко, из королевства Неаполитанского во времена Анжуйской династии . Отсюда и возник его «итальянский след».

[1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Перевод с англ. яз. А. Высоцкого, правлено мною, ссылки мои.
[2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1.
[3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584.
[4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa.
[5] Однороженко О.А. Родова геральдика Руського королівства та Руських земель Корони Польської XIV–XVI ст. – Харків, 2009. – 312 с.
[6] История Румынии, Т. 1, М. 1971 г., Грушевский История Украины-Руси, Т. 2, Д. Кришто, Русские в Венгрии в эпоху династии Арпадов // Славяноведение, 1971 г.
---
Ищу информацию по фамилиям:
Годило, Годлевский Черниговщина; Годило-Годлевские все и везде;
Семеников Ельнинского, ранее Дорогобужского уездов, Смоленской губернии;
Цуркан, Берсан, Левинский Ананьевский уезд, Херсонской губе
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 3984
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8537

А почему была другая фамилия?
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
LuckyLuke

LuckyLuke

Сообщений: 951
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1035

Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
[q]
А почему была другая фамилия?
[/q]

В одном Zeman, во втором Zemanek. Где другая фамилия?

P.S. написал рассказик тут: https://forum.vgd.ru/1588/54397/ a_003.gif

Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 3984
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8537

Антон,

[q]
Но Прадед лишь недолго жил в Праге, и вероятно не был зарегистрирован (он даже когда в Вене родился и жил ПМЖ у него был Простеев
[/q]


Не Земанек, а Простеев?
На рассказик я коммент оставила.

---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
LuckyLuke

LuckyLuke

Сообщений: 951
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1035
[q]
Rod z Vrchovišť měl původně v erbu modrý štít se zlatým jednorožcem ve skoku s přikrývadly stejné barvy a s klenotem polovičního jednorožce. Erb byl rozhojněn privilegiem Friedricha III. z 9.6.1492, (Chmel, Regesta N 8804) potvrzen r. 1522 a znovu potvrzen privilegiem z r. 1630 do podoby štítu,rozděleného na čtyři pole. 2. a 3. pole bylo modré se zlatým jednorožcem ve skoku s červeným jazykem. 1. pole bylo bílé s jestřábem, 4. pole červené s bílým chrtem ve skoku se zlatým obojkem. Uprostřed měl erb štít rakouského domu s bílým pruhem na červeném poli a s modročervenými přikrývadly. V klenotu byl poloviční jednorožec se zlatou korunou.
[/q]

Источник
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 3984
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8537

LuckyLuke написал:
[q]
Rod z Vrchovišť měl původně v erbu modrý štít se zlatým jednorožcem ve skoku s přikrývadly stejné barvy a s klenotem polovičního jednorožce. Erb byl rozhojněn privilegiem Friedricha III. z 9.6.1492, (Chmel, Regesta N 8804) potvrzen r. 1522 a znovu potvrzen privilegiem z r. 1630 do podoby štítu,rozděleného na čtyři pole. 2. a 3. pole bylo modré se zlatým jednorožcem ve skoku s červeným jazykem. 1. pole bylo bílé s jestřábem, 4. pole červené s bílým chrtem ve skoku se zlatým obojkem. Uprostřed měl erb štít rakouského domu s bílým pruhem na červeném poli a s modročervenými přikrývadly. V klenotu byl poloviční jednorožec se zlatou korunou.
[/q]


Здравствуйте, Антон!

Спасибо за Вашу страничку, я аккуратно ее прочитала.
Перевод Вашего текста, как уж Гугл повелел

"Род от Vrchoviště был первоначально герб синий щит с золотым единорогом прыжки с его охватывает того же цвета, как жемчужина половина единорога. Эрб был дополнен привилегия Фридрих III. с 9 июня 1492 года (хмель, Regesta N 8804) подтвердило в 1522 году и подтвердил привилегии 1630, чтобы сформировать щит, разделенный на четыре поля. Второй и третий поля был синий с золотым единорогом прыжки красный язык. Первый поле было белым с ястребом, 4-й красное поле с белой борзой безудержной с золотом воротник. В середине был герб щит австрийском доме с белой полосой на красном поле modročervenými, как его охватывает. Драгоценный камень был наполовину единорог с золотой короной".

Это подтвердило и дало точную дату "расширения и улучшения" герба 9 июня 1492 года.
Здесь интересна запись, в переводе неясная:
"(хмель, Regesta N 8804)". Подскажите, пожалуйста, что сие значит?

Что Вы еще себе накопали в той книжке, смотрели ли следующие тома?


---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
александр к
Начинающий

москва
Сообщений: 33
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 43
Здравствуйте марина! Позволю себе откорректировать текст, чтобы придать ему немного более читаемый вид. У рода из Врховисте первоначально в гербе был синий щит с золотым единорогом в прыжке с подкладкой того же цвета с расположенной сверху половиной единорога. Герб был утверждён привилегией Фридриха III от 9 июня 1492 года (хмель, Regesta N 8804), подтверждён в 1522 году и снова подтверждён привилегией в 1630 году, где упомянут щит, разделенный на четыре поля. Второе и третье поля были синими с расположенными на них золотым единорогом в прыжке с высунутым красным языком. Первый поле было белым с расположенным на нём ястребом, 4-е поле красное с белой борзой в золотом ошейнике в прыжке. В середине герба находился щит австрийского дома с белой полосой на красном поле на синекрасном фоне. Сверху находилась половина единорога в золотой короне.
---
Ищу предков : Кривозубов, Чиж, Дыдычкин, Шабаев, Рожков, Панков, Шубин, Крестинин, Чистобаев, Бутин
александр к
Начинающий

москва
Сообщений: 33
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 43
Данный описание герба очень совпадает с гербом в другой теме.
---
Ищу предков : Кривозубов, Чиж, Дыдычкин, Шабаев, Рожков, Панков, Шубин, Крестинин, Чистобаев, Бутин
LuckyLuke

LuckyLuke

Сообщений: 951
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1035

Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
[q]
[/q]

Извините, я как вы знаете человек в трудах, и не успел сразу перевести, но заметку для памяти оставил.

Как Вы правильно заметили, есть ссылка на какой-то документ, который подтверждает право на расширенный герб. Возможно там будет и упоминание о гербе первоначальном... Будем искать!


Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
[q]
Что Вы еще себе накопали в той книжке, смотрели ли следующие тома?
[/q]

У меня они есть, но Кутной Горы в них нет. Они же по территориальному признаку. Вам что-то еще посмотреть?


александр к написал:
[q]
Позволю себе откорректировать текст, чтобы придать ему немного более читаемый вид.
[/q]

Спасибо! Я бы точно лучше не перевел a_003.gif

Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 3984
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8537
Добрый день, Антон!

[q]
Как Вы правильно заметили, есть ссылка на какой-то документ, который подтверждает право на расширенный герб. Возможно там будет и упоминание о гербе первоначальном... Будем искать!
Bontch–Osmolovskaia Marina написал:

Что Вы еще себе накопали в той книжке, смотрели ли следующие тома?


У меня они есть, но Кутной Горы в них нет. Они же по территориальному признаку. Вам что-то еще посмотреть?
[/q]


Огромное спасибо, Антон, за Ваше предложение! Мне неудобно, что Вы потратите на меня время... Если Вы будете смотреть старые времена для себя, обратите внимание, если Вас не затруднит, на время Вацлава 2–го (около 1300 г.) и на тех флорентийцев, о которых мы говорили. Один из них по имени Cino Ломбардский. А семья, владевшая гербом Бонча во Флоренции – Барди. "Барди, Бардский, Лом–барди" – приходят на ум разные ассоциации. Может, Вам что–нибудь встретиться по этим словам... 101.gif Или по этой земле в чешских хрониках.



---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
LuckyLuke

LuckyLuke

Сообщений: 951
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1035

Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
[q]
Огромное спасибо, Антон, за Ваше предложение!
[/q]

Я имел ввиду что мы оба будем искать. К сожалению не хватает на все времени. Не мне вам говорить, что генеалогия - очень временеемкое занятие...


Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
[q]
Один из них по имени Cino Ломбардский. А семья, владевшая гербом Бонча во Флоренции – Барди. "Барди, Бардский, Лом–барди" – приходят на ум разные ассоциации.
[/q]

Ну вот Ваша теория подтверждается. Теперь бы найти, документы, подтверждающие (дарящие) герб семье из Вровишть, а, желательно также и подтверждающие владение им итальянцев.


Как у нас определена цель поиска?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Вверх ⇈