⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Герб Бонча употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед → Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina |
Вива Сообщений: 760 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 432 | Марина, Вы уже разобрались с происхождением фамилии Бонч-Осмоловский? Если да, то скажите, пожалуйста, отчего произошли Бонч-...? Бонч – это приставка к фамилии Осмоловский. Она происходит от названия герба Бонча. [ Изображение на стороннем сайте: 13f1a7d7be65.jpg ] Изображение герба Бонча с одного из итальянских форумов. Некоторые считают, что единорог в его самом старом изображении имел бородку, шерсть на ногах и сложной формы хвост. Одна из версий, повествующая о появлении герба в Польше, – это гербовая история в изложении Каспара Несецкого[1] Ниже смотрите литературу: «В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский[2] считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus. Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г. Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Межб), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (можно искать список епископов, который должен сохраниться в точности – мое примечание), а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча. Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча. Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей. М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча. Папроцкий упоминает двоих сыновей Мира (Мерба, Межба) под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам, Миколай и Богуш, и добавляет к их именам «с Всеклиц». Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Также Миколай с Векслиц герба Бонча упомянут Старовольским. Папроцкий упоминает Богуслава (Богуша) с Векслиц под 1100 годом». Каспар Несецкий сомневается в итальянском происхождении Мира (Мерба, Межба), считая его имя не итальянским. Хотя в Польшу герб попал в X веке, первое «официальное» упоминание о нем относится к 1396 г. Это означает, что по крайней мере до этого года герб Бонча принадлежал только тому итальянскому роду, который поселился в Польше. К гербу Бонча примкнуло 140 фамилий. Среди них есть фамилии, звучащие по-испански или венгерски (Фредро, Fredro), по-итальянски (Францесони, Franceson), по-немецки (Оттенхаузен, Ottenhausen), по-английски (Фокс, Fox; Fink), есть фамилия Олфинери (Olfinier), но большинство родов польские. Недавно нашлась итальянская семья Бадени, которая имеет этот герб. Также его использовали несколько немецких родов. Современный украинский историк-геральдист О.А. Однороженко[5] считает, что герб Бонча попал в Русские земли, объединенные с Польшей, из Венгрии вместе с родом Фредров. Действительно, одна из приписанных к гербу фамилий – Фредро (Fredro). «Руськая» (в значении населения Киевской Руси) колонизация Венгрии продолжалась, начиная с XII в. Северо-восточные комитаты этого королевства практически с момента основания Венгрии и до сегодняшнего дня являются местами компактного проживания «руських» (позднее русинов). Именно поэтому связь Венгрии с Киевской Русью (а потом с ее осколками) была гораздо более тесной, нежели с Польским королевством. Продолжительное время венгерские короли даже носили титул «короля Галицкого» (позже Галицко-Лодомерийского)[6]. В Венгрию же герб Бонча пришел, по мнению Однороженко, из королевства Неаполитанского во времена Анжуйской династии . Отсюда и возник его «итальянский след». [1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Перевод с англ. яз. А. Высоцкого, правлено мною, ссылки мои. [2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1. [3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584. [4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa. [5] Однороженко О.А. Родова геральдика Руського королівства та Руських земель Корони Польської XIV–XVI ст. – Харків, 2009. – 312 с. [6] История Румынии, Т. 1, М. 1971 г., Грушевский История Украины-Руси, Т. 2, Д. Кришто, Русские в Венгрии в эпоху династии Арпадов // Славяноведение, 1971 г. |
Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 3984 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8544 | Антон! Сижу над переводом, ищу зацепки и... тащусь от гугловского переводчика, иногда перлы! "Часовня была освящена в 1400 году и в своем первоначальном виде, сохраняется до конца 19-го века, когда лечение Vlasskeho юстиции распространяется на площади, так что опорная прыжках с шестом формируется центре". |
LuckyLuke Сообщений: 951 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1035 | ![]() ![]() ![]() Жаль, что вы по-украински не говорите. Переводить с чешского на украинский намного легче, особенно удивительные конструкции литературного чешского языка с дыханием старины ![]() Но выходит, что монетный двор возник в 1300 году (правда не ясно, сразу ли туда приехали итальянцы), а Ян Смишек свой герб получил в середине 15. века (14хх). Как-то вроде большой промежуток... |
Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 3984 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8544 | LuckyLuke написал:
А Вы свободно по–чешски говорите и читаете? (эти конструкции ![]() Но выходит, что монетный двор возник в 1300 году (правда не ясно, сразу ли туда приехали итальянцы), а Ян Смишек свой герб получил в середине 15. века (14хх). Как-то вроде большой промежуток... Ну да, я еще вчера голос подавала, что тут два подозрительных короля на примете: первый, Вацлав, который ок. 1300 г. всю эту заварушку начал, а последний, Владислав, при жизни которого Смишек добыл себе герб. Вот и получаются две версии (если не больше): 1. При Вацлаве кто–то – предполагаем, что флорентийцы – принес сюда герб Бонча, и он, герб, стал известен, может быть, где–то был нарисован, словом, циркулировал, как и др. инфа о новоприбывших флорентийцах, и когда Смишек народился и вырос, то заинтересовался сим гербом и задумал его себе добыть. И добыл. Поиск? Искать флорентийцев и изучать годами итальянскую генеалогию, на итальянском, вестимо. 2. При Владиславе Смишек получил герб, в 1492 г. Значит, кто–то из окружения Владислава притащил герб из Польши. Поиск? Искать в Польше неинтересно, потому что герб все равно не польский, а корни уйдут в ту же Флоренцию. Лакиер в середине 19 века изучал "старейшую в Европе итальянскую генеалогию по 6 томам с 4 томами приложений редчайшего издания в Эрмитажной библиотеке". Ну а у нас на руках Википедия, где один список королей, а на Академике.ру – другой. Эх, Морозова... Я сейчас на Вашей странице сижу ![]() |
LuckyLuke Сообщений: 951 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1035 | Bontch–Osmolovskaia Marina написал: А Вы свободно по–чешски говорите и читаете? (эти конструкции ) Вообще-то да, они довольно хорошо вписываются в мое восприятие славянских языков. Тем более чешский я познавал в университете, где к таким конструкциям тяготели. Мне даже тежялее дается разговорный чешский (у них большая разница между разговорным и литературным, тем более устаревшим). Но вот некоторые слова не знаю как правильно переводить, например přídomek, это вроде как ответвление рода, но почему корень слова связан с "дом"? Короче это отдельная лексика! Кстате, благодаря вам сейчас прочитал, что моя фамилия означает "рыцарь", классно ![]() Zeman viz rytíř. |
Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 3984 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8544 | LuckyLuke Но вот некоторые слова не знаю как правильно переводить, например přídomek, это вроде как ответвление рода, но почему корень слова связан с "дом"? Короче это отдельная лексика! А никто не знает этого слова, но все им пользуются. "При доме", ну да, только "при фамилии". По–русски, наверное, ближайщий аналог – приставка, хотя это не совсем то. Кстате, благодаря вам сейчас прочитал, что моя фамилия означает "рыцарь", классно Это благодаря не мне, а Вам и Вашей прекрасной помощи в дебрях старочешского ![]() ![]() Если и вправду получилось Рыцарь – ПОЗДРАВЛЯЮ! Происхождение фамилии – это классная тема. Может, нам вообще придется с Вами заборсить УНР и НКВД и с головой нырнуть в хроники? ![]() Земан или Земанек? В Великом княжестве Литовском было слово "земяне", но они, правда, не было рыцарями. Zeman viz rytíř.Rytíř — příslušník nižší šlechty vlastnící svobodný šlechtický statek a náležející ke stavu rytířském u. K vyhraňování tohoto stavu dochází ve 14. století, i když teprve sklonek století následujícího znamenal důslednou diferenciaci ry tířů od stavu panského. Rytířský statek se většinou skládal z tvrze a přilehlé vesnice nebo její části. Politicky zdaleka nedosahoval stav rytířský význam u stavu panského. Povyšovat mezi rytíře mohl původně panovník, od 16. století se však vytvořila zásada přijímání stavem rytířským samým ; v pobělohorské mobdobí opět získal v této věci rozhodující slovo panovník. |
Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 3984 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8544 | LuckyLuke А я Земанек, но своего предка Земана нашел. Добрый день, Антон! На первой фотографии я не разглядела ![]() ![]() |
LuckyLuke Сообщений: 951 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1035 | Bontch–Osmolovskaia Marina написал: На первой фотографии я не разглядела Предпоследняя запись. А на второй вижу, в правой колонке последний. Это они были воспреемниками, вы смотрите предпоследнюю запись (тоже) - у них дочь Йозефа родилась ![]() Bontch–Osmolovskaia Marina написал: А Вы искали своих в пражском архиве? Только по оцифрованым картотека регистрации обывателей Праги, и полицейским картотекам регистрации. Но Прадед лишь недолго жил в Праге, и вероятно не был зарегистрирован (он даже когда в Вене родился и жил ПМЖ у него был Простеев). |
Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 3984 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8544 | А почему была другая фамилия? |
LuckyLuke Сообщений: 951 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1035 | Bontch–Osmolovskaia Marina написал: А почему была другая фамилия? В одном Zeman, во втором Zemanek. Где другая фамилия? P.S. написал рассказик тут: https://forum.vgd.ru/1588/54397/ ![]() |
Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 3984 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8544 | Антон, Но Прадед лишь недолго жил в Праге, и вероятно не был зарегистрирован (он даже когда в Вене родился и жил ПМЖ у него был Простеев Не Земанек, а Простеев? На рассказик я коммент оставила. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед → Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Бонч-Осмоловской Марины » Герб Бонча [тема №57097] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |