Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

На землю предков!


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4007
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9088
Сейчас я не буду учитывать те деревни, которые были куплены теми или иными родичами в 18-19 веках, а хотела бы на месте разобраться в топографии деревень, входивших в "большие Осмоловичи".
Тут нужно заглянуть в привилей.
Текст написан на старорусском языке (а не на старобелорусском), он легко читается. На этом же языке я читала в РГАДА тексты из Литовской Метрики и понимала их, в отличие от белорусского языка, который понимаю с пятое на десятое. Так что неправы те, кто утверждает, что язык Великого княжества Литовского был белорусский. И довольно известный писарь в 1512 году, Ивашко Горностай (Иван Остафьевич Горностай, позже ставший Новогрудским воеводою (1549 – 1551 гг), писал привилей Павлу Овсеевичу русским полууставом. Если не верите - попробуйте почитать белорусский язык, даже и современный, и сравните 101.gif

Синим цветом отмечаю исчезнувшие населенные пункты, красным – живущие и поныне. Елки-зеленые, смотришь на них с горушки, а вот они, хоть и маленькими деревнями стали, а вот стоят тут себе 101.gif Орфография старая.

"...был жалован королевским привилеем 5.10.1512 туей землей имением Осмоловичи тремя службами и 10 пустовщинами (если земля переставала родить, ее не удобряли в те века, а вся деревня уходила на соседнюю землю. Оставленная на время земля называлась «пустовщиной»; или просто неразработанная земля) и землею Клепенскою ... с рекою Лобжою (Лобжанка), речками криничными и болотными, присадами, селищами и старосельями (я думала, что староселье – это старые деревни, но Зинаида Павловна рассказала, что так они называют кладбище 101.gif ) Ивашковичи, Дагирево, Карниевичи, Дашулажково с иными многими урочищами Поля да Шум Бор (я думала, что речь идет о полях и борах, т.к. дедушка Иван записал их с маленькой буквы) с принадлежностями да Митрихово, Гиревичи, Стай (теперь Стайки), Лубянкою и могилне (вероятно, это было молодое кладбище в 1512 г., в отличие от «староселья» 101.gif и Каличные урочаща, полями и лесами при королевском имении Осмоловичи в Мстиславском воеводстве. ...И мает он тое имение Осмоловичи со всеми принадлежностями и со всем тым, что сдавна тое село во всех границах своих миет..."
Что из этого текста можно интересное вытащить?

…землею Клепенскою -
только побывав на этом холме, я узнала, что эта интриговавшая меня загадочная Клепенская земля не что иное, как земля вокруг города Климовичи. Она лежит между Климовичами и Осмоловичами. Это долина, по сторонам которой стоят сосновые и смешанные леса, она входила в имение. Правда неизвестно, как далеко она расходилась налево и направо по долине Лобжанки и далее. Это мы ориентировочно прикинем, когда спросим у Зинаиды Павловны о расстоянии до разных деревень. "Земля Клепенская" не видна с холма, потому что лежит несколько влево.
Поедем туда? 101.gif
Мы спустились с холма в долину Лобжанки, повернули налево и доехали прямо по лугу примерно до середины этой долины. Трава по пояс... И ромашки по пояс. А какой дух... 101.gif Вдали видны окраины города Климовичи.

[
Изображение на стороннем сайте: ad2a11d6c54d.jpg ]





---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4007
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9088

Эта же ромашковая "земля Клепенская" в обратную сторону, откуда мы приехали. Вдали мост через Лобжу. На него идет та дорога, на которой мы стояли на холме справа, там окраина новых Осмолович.

[
Изображение на стороннем сайте: dfda50f043db.jpg ]

---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4007
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9088

Сейчас река Лобжанка стала такая. Мне кажется, что она в старые времена была более полноводной Лобжой, откуда и произошла ширина этой долины. Стоим на мосту. Земля Клепенская сзади, а перед нами земля до деревни Стайки (Стай).


[
Изображение на стороннем сайте: 65049aecb57c.jpg ]


---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4007
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9088
Стало быть, земли у Павла Овсеевича были по берегам реки… Логично, что если и просить угодья, то на плодородном месте у воды.
А что еще можно увидеть в привилее?
По поводу деревень Ивашковичи, Дагирево, Карниевичи, Дашулажково Зинаида Павловна думает, что, скорее всего, это были хутора, по 5-8 домов.
Однако, любопытно, что Зинаида Павловна никогда не слышала об этой, первой группе деревень, описанных в привилее, но знает о всей второй группе (дальше).
По тексту:
«С присадами, селищами…» - наверное, сады и отдельные дома.
«И с иными многими урочищами…» - леса и сама пахотная земля.
«С принадлежностями…» - возможно, то, что стояло на земле: мельницы и прочее.
«Поля да Шум Бор… …да Митрихово, Гиревичи, Стай, Лубянкою…» - эти деревни в описании имения отделены от старых деревень, есть идея, что, возможно, эти деревни в 1512 г. были молодые. Сейчас Митрихово исчезло, а Гиревичи, Стай, Лубянка живут и поныне.
«И могилне…» - возможно, кладбище новое, недавно открытое на тот момент.
«И Каличные урочища…» - название уже неизвестно, наверное, какие-то определенные густые леса. Хорошо бы поговорить с краеведом города Климовичи.
«Как сдавна тое село во всих границах свое миет… - по-видимому, Осмоловичи стояли задолго до Павла, и текст указывает, что в имение войдет все, что к Осмоловичам относилось “сдавна”.
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4007
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9088

Населенные места, указанные в сканах выше, я не описываю, так как они были куплены позже, в разные годы. Но характерно, что очень многие, до половины, находились на все той же Могилевщине - в Климовичском уезде, Тимоновской волости .
Где находятся старые деревни? Зинаида Павловна знала это, будучи местным жителем.
Шуми Бор (Шумовка) от Осмолович примерно в 4-5 км., деревня Поля примерно в 4 км.
Лубянка, расположена в противоположную сторону - в 2-х км., примерно в туда же Гиревичи – в 8 км. от Осмолович.
В третью сторону от холма, на котором мы стояли, на запад, владения доходили до Карпачей («размежевание всей Карпачевщины», из дока) – это около 7 км. и до Судил («копцы укопавши по Судиловской дороге», из дока) – это около 18 км.
В четвертую сторону, на восток – до Климович с рекою Лобжею, это около 8-9 км. Вот такой многоугольник.

---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4007
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9088

«РВЫ».

Мы отправились в самую старую часть поселения, так называемые «рвы». Место это оказалось довольно глубоким распадком между холмами. На правой стороне, напротив маленькой бани, по изустному преданию, стояли старинные смолокурни, отсюда и пошло поселение.

[
Изображение на стороннем сайте: 03ba8a174d9f.jpg ]

---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4007
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9088

Рассказывали, что и на правом, и на левом склоне распадка дома прежде стояли очень тесно, и вот мне подумалось, что, возможно, на месте теперешнего ручейка, бегущего по дну распадка, когда-то была хорошая река. За это говорила конфигурация всей местности, явно «пробитой» водной артерией, тот факт, что дома стояли тесно (у воды), у воды и селились люди, и то, что земля в этой лощине по словам Зинаиды Павловны самого высокого качества по бальности, по урожайности во всем Климовичском районе. Мы спустились к ручейку и смотрели, трогали землю – она действительно оказалась черного цвета, почти рассыпчатой. Очень возможно, что такое качество земли произошло благодаря илистым наносам довольно быстрой и полноводной реки. Дополнительный факт заключается в том, что еще до Великой Отечественной войны в конце ущелья на бывшем слиянии двух рек – Лобжанки и неизвестной по названию реки - стояла церковь (как я знаю из Сети – Николая Угодника), а это говорит о том, что там был центр всего поселения. До последней церкви там, возможно, была церковь ранняя. Прямо впереди, там, где на холме видна острая гряда елей, стоял храм. Русло второй реки идет прямо перпендикулярно руслу, которое перед нами, и слияние находится под грядой елей.

[
Изображение на стороннем сайте: fd53d3f5b4db.jpg ]

---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4007
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9088

Мы подошли ближе. Там, где идет человек, вправо поднимается холм - месторасположение храма.

[
Изображение на стороннем сайте: 6e854e213ed2.jpg ]

---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4007
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9088
До войны коммунисты разобрали церковь, а школа, которая была в хозяйственной пристройке, сгорела сама. Церковь была деревянная, что тоже естественно для этого лесного края.
Сейчас в этом историческом центре Осмолович, "во рвах", осталось не больше десятка домов на расстоянии 200 метров друг от друга. Возможно, часть их них стоит на старых венцах.
На фото - боковая часть распадка. Покопал бы эти верблюжьи холмики мой дед Глеб, археолог, он, возможно, нашел бы много занятного 101.gif


[
Изображение на стороннем сайте: d4c5e5d1a100.jpg ]

---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4007
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9088

По поводу уже известных названий деревень вот отрывок, принесенный форумчанином на эти страницы:

В "Гербовнике белорусской шляхты" есть Осмоловские герба "Бонча": Леон-сын Павла-внук Базыля-происхождением из Мстиславского воеводства. В 1717 г владели наследственным имением Шумовка Кричевской парафии и фольварком Кулики Минского воеводства. И Осмоловские происхождением из Климовичского уезда, где в 1795 г владели землей в околице Гиревичи.

Базыль (Василий) (Спасибо Леониду за список имен).
^
Павел
^
Леон (Лев) владел Шумовкой в 1717 году.
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Вверх ⇈