Черниговская ветка Бонч-Осмоловских

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Tasha56

[q]
Кстати, в инетовской паутине попались еще такие сведения

Бекман Николай Николаевич (24 апреля 1890 - Климовичи – 20 мая 1974 - Москва), потомственный дворянин, (его отец Бекман Николай Николаевич - из обрусевших шведов барон, предводитель дворянства, г.Рославль, его мать Бонч-Осмоловская Елена Семеновна, графиня, – из обрусевших поляков)….
[/q]

Ташенька, я дружу с третьим по счету Николаем Ник-ем Бекманом

У него на страничке много ошибок, баронов не было и графинь тоже, равно как и обрусевших поляков

Может быть, он как-нибудь там все поправит, когда лекции свои дочитает.

[q]

На этом сайте есть интересные печатные издания по дворянам и российским и губернским (можно скачать списки)
http://www.oldbasman.ru/item/1/2/
[/q]

Большое спасибо - очень нужны любые списки, особенно из тех, о чем говорили с Валерией.

[q]
Список дворян внесённых в Родословную книгу Дворянского собрания Смоленской губернии.

Болтины (3), Де Бональ (2), Бонч-Осмоловские (6*), Борейши (2), Борейши (6),

* - внесены в родословные книги других губерний
6-я часть. Древние благородные дворянские роды, доказательство дворянского достоинства, которых восходят за 100 лет, но благородное течение покрыто неизвестностью.
[/q]

http://goldarms.narod.ru/smolensk.htm

[/q]

А вот интересно... Здесь есть Бонч-Осмоловские, но нет Осмоловких, а на соседней странице Вы оставили ту же книгу, и в ней есть Семен Парфенович Осмоловский, но нет Бонч-Осмоловских!

Новая головоломка

valcha

[q]
А, вот, в каком году Милорадович составил свой сборник?

Первая книга вышла в 1901 г.
[/q]

Я к чему спрашиваю... Поздняя книга, значит, должно бы в ней быть. А в ней нет.
Расклад: Юрий был занесен Указом Сената 4 октября 1865 г. за номером 3795 в Черниговскую. Три брата-офицера, Васильевичи, о которых на этой ленте выше, родились между 1864 и 1970 и отмечены как потомственные в Черниговской губернии. Все равно не укладывается, как они могли не появится в 1901 году у Милорадовича... Вы дали идею, что они профукали, как Ваш прадед, но в послужных они указаны как потомственные, значит, откуда-то эта потомственность у этих 3-х взялась?

[q]
То, что есть в опубликованном виде у меня уже есть, но у меня тоже проблема: тот Новицкий, который взял в жены одну из Хорошкевичей как бы "завис", не могу определить его деда....
[/q]

О Хорошкевичах не слышала, а знаю Сергея Александровича Новицкого, 1844–1884. Он Вам нужен?

[q]
А кто-нибудь вообще видал эти списки?Если Екатерина велела их составлять, то они должны где-нибудь существовать.

Конечно, если сохранились с екатерининских времен: архивы и публикации.Я как-то этим не занималась специально, но мелькали по губерниям и, соответственно, уездам, когда я сидела в РГБ и в Музее редкой книги в РГБ.
[/q]

А "чего" не занимались, там, вроде, море разливанное информации?..

[q]
Вы какую губ. ищете? Посмотрю свою записную с шифрами, может и есть что...
[/q]

У меня все одно - Могилевская

(есть, конечно, и другие, но не хочется Вас нагружать). Ну вот тут и Черниговская задала сегодня несколько горяченьких вопросов...

Бонч-Осмоловская Марина

[q]
БОНЧ-ОСМОЛОВСКИЙ Георгий Иосифович – Родился: в 1892 г. Брянская обл., Суражский р-н, с. Глыбово; русский (украинец).
[/q]

[q]
Вы не ответили на насущный вопрос современности ...Как Вы думаете, где находился сей населенный пункт и где он пребывает сейчас:
[/q]

Здается мне, что сейчас это
Брянская область, Клинцовский район, Коржовоголубовское сельское поселение, Коржовка-Голубовка.
Постараюсь пояснить свое предположение. Бонч-Осмоловский рожден в 1892 году, когда административно-территориальные единицы были ГУБЕРНИЯ -УЕЗД- ВОЛОСТЬ. Область-район-сельсоветы появились в 1929 году. Следовательно здесь место рождения указано на момент АТД внесения записи.

Суражский район расположен на юго-западе Брянской области. Граничит на севере с Могилевской областью Беларуси, на западе и юге – с Красногорским и Стародубским районами Брянской области. Красногорский район Брянской области (ранее Черниговская губерния, Суражский уезд) - регион моего исследования по Леоненко. Мы оказались "соседями".

[q]
В 1797 году территория Стародубщины вошла в Малороссийскую губернию с центром в Чернигове. После разделения Малороссийской губернии на Черниговскую и Полтавскую в 1802 году Стародубщина целиком вошла в состав Черниговской губернии. Селение Суражичи получило статус города в 1781 году стало именоваться Сураж-на-Ипути. Указом от 6 июня 1782 года городу был пожалован герб, на котором изображен куст конопли в золотом поле. В 1803 году Сураж стал центром Суражского уезда Черниговской губернии.
[/q]

Итак. АТД Стародубский полк, Мглинская сотня, слободка Голубiвка

[ : 5001e4b33ebbt.jpg ]

В первые годы Советской власти (с 1919 по 1926 годы) после ликвидации Черниговской губернии Сураж был центром Суражского уезда Гомельской губернии в составе РСФСР. В 1921 году Суражский уезд переименован в Клинцовский и в 1926 году вошел в состав Брянской губернии. С 1929 года Сураж - центр Суражского района Клинцовского округа Западной области, а с 1937 года - Суражского района вновь образованной Орловской области.

17 августа 1941 года Сураж оккупировали немецко-фашистские захватчики, нанесшие городу большой материальный ущерб, пострадали многие архитектурные памятники. 25 сентября 1943 года воины Брянского фронта освободили город. С 1944 года Сураж является центром Суражского района Брянской области.
В апреле 1986 года западные районы Брянской области (Новозыбковский, Стародубский, Унечский, Суражский районы) пострадали от радиоактивного загрязнения в результате взрыва на Чернобыльской АЭС.

[ : bbeaaf4d741et.jpg ]

По ОБД мемориалу АТД населенного места записано у некоторых участников ВОВ как: ОРЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ, КЛИНЦОВСКИЙ РАЙОН, СЕЛО КОРЖОВКА-ГЛЫБОВКА, у тех, кто постарше (по возрасту) -ОРЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ, ВЫГОНИЧСКИЙ РАЙОН, Д.ГЛЫБОВО.

Не могу сказать на каком этапе Голубовка превратилась в Глыбовку, похоже, что в период 30-50 годов. По "Спискам населенных мест Черниговской губернии 1866 года" по 1 стану Суражского уезда проходят два населенных места с похожим названием:
1. Рудня-Голубовка, владение Л.Бороздны
2. Голубовка (Коржовка)

То и другое по адресу: Черниговская губерния, Суражский уезд , 1 стан (позже Голубовская волость). Судя по АТД Суражского уезда
І стан
Ляличская- Ляличи
Кулагская-Кулаги
Голубовская- Голубовка (ныне Коржовка-Голубовка)
Тулуковская- Тулуковщина
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B7%D0%B4

[url]http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01003000000/rsl01003335000/rsl01003335097/rsl01003335097.pdf[/url
Марина! Вы хотели почитать,здесь алфавитный список дворянских фамилий.составленный Екатериной!!
эл.стр-376

Бонч-Осмоловская Марина
Можно рассмотреть еще один вариант по населенному месту. Только он мне почему-то меньше нравится.

ГОМЕЛЬСКАЯ ОБЛАСТЬ, ВЕТКОВСКИЙ РАЙОН, ДЕРЕВНЯ ГЛЫБОВКА
(Если исходить из того, что Суражский уезд в 1919 году входил в границы Гомельской области).

В 1797 г. в Минскую губернию из Черниговской был передан Речицкий уезд. До 1842 г. в составе Минской губернии было 10 уездов: Минский, Бобруйский, Борисовский, Игуменский, Вилейский, Дисненский, Мозырский, Пинский, Речицкий и Слуцкий. В составе 9 уездов (Бобруйского, Борисовского, Игуменского, Минского, Мозырского, Новогрудского, Пинского, Речицкого и Слуцкого) Минская губерния просуществовала до 1917 г.

Речецкая и Игуменская волости, по-моему, проходят по уже собранным Вами данным. Гомельская губерния образована 26 апреля 1919 г. (утверждена НКВД РСФСР 11 июля 1919 г.) на территории 9 уездов (Быховского, Гомельского, Горецкого, Климовичского, Могилевского, Оршанского, Рогачевского, Чаусского, Чериковского) упраздненной Могилевской губернии , Речицкого уезда Минской губернии , Мглинского, Новозыбковского, Стародубского, Суражского уездов Черниговской губернии.
Осмоловичи проходят (по АТД) - Могилевская область, Климовичский район
Д.Глыбовка - Гомельская область Ветковский (ранее Речицкий) район.
И, как видно из истории АТД Речицкой волости, в Суражском уезде Черниговской губернии она побывала.
Село Коржовка-Голубовка (Коржовка-Глыбовка) сейчас в Клинцовском районе Брянской области.

[ : 48fee917c2e0t.jpg ]

ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ. По спискам населенных мест Могилевской губернии.

ТАБЛИЦА
Название\принадлежность\волость\приход\уезд\губерния\дворов\душ\адм.ед.\тип НП\широта географ.
======================================================================================
Осмоловичи\ тов. кр. и мещ. 28 владельц., пр.\ Тимоновская\ Осмоловичский прав.\ Климовичский\ Могилевская\ 7\ 33\имение\31.98440\ 53.53800
Осмоловичи\ Климовичскому мещ. общ.\ Тимоновская\ Осмоловичский прав.\ Климовичский\ Могилевская\ 126 \704\околица\ 31.97610\ 53.53760
Осмоловичи \Осмоловичскому с.о.\ Тимоновская\ Осмоловичский прав.\ Климовичский\ Могилевская\ 35\ 226\село\31.98340\ 53.54190
Осмоловичи\ Осмоловичск. с.о.\ Старосельская\ Поцолтовский прав.\ Мстиславский\ Могилевская\ 71\ 428\деревня\31.46540\ 54.04160
Осмоловичи \Малашкович. с.о.\ Довская \Рисковский прав.\ Рогачевский\ Могилевская\ 70\ 457\деревня\30.42750\ 53.10160
Осмоловичи 1-е \дв. Чернявскому, кат.\ Старосельская\ р.-кат.\ Мстиславский\ Могилевская\ 1\ 9\фольварк\
Осмоловичи 2-е\ разным владельцам \Старосельская \Поцолтовский прав.\Мстиславский\ Могилевская\3\23\фольварк\31.46750\ 54.03710
***
Глыбов\ поч. гр. А. С. Бенедиктовичу, пр.\ Мхиничская \Мхиничский прав. \Чериковский\ Могилевская\ 1\ 13\имение\31.41290\ 53.24070
Глыбовка\ Глубовскому с.о.\ Столбунская\ Громыкский прав.\ Гомельский\ Могилевская\ 46\ 411\деревня\31.37500\ 52.71990

P.S. Увязку по современному административно-территориальному делению не делала.
Всего доброго!

valcha

[q]

Если с Б.-Осмоловские были в родстве с белорусскими Новицкими, то это не мои.....мои Черниговские.
Напишите, какое родство?
[/q]

Валерия, к сожалению у меня губерния не указана, известно только ФИО, годы жизни, как я писала, и на ком женат. Нужен, послать в личку?

Tasha56

[q]
ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ. По спискам населенных мест Могилевской губернии.
Осмоловичи\ тов. кр. и мещ. 28 владельц., пр.\ Тимоновская\ Осмоловичский прав.\ Климовичский\ Могилевская\ 7\ 33\имение\31.98440\ 53.53800Осмоловичи\ Климовичскому мещ. общ.\ Тимоновская\ Осмоловичский прав.\ Климовичский\ Могилевская\ 126 \704\околица\ 31.97610\ 53.53760Осмоловичи \Осмоловичскому с.о.\ Тимоновская\ Осмоловичский прав.\ Климовичский\ Могилевская\ 35\ 226\село\31.98340\ 53.54190Осмоловичи\ Осмоловичск. с.о.\ Старосельская\ Поцолтовский прав.\ Мстиславский\ Могилевская\ 71\ 428\деревня\31.46540\ 54.04160Осмоловичи \Малашкович. с.о.\ Довская \Рисковский прав.\ Рогачевский\ Могилевская\ 70\ 457\деревня\30.42750\ 53.10160Осмоловичи 1-е \дв. Чернявскому, кат.\ Старосельская\ р.-кат.\ Мстиславский\ Могилевская\ 1\ 9\фольварк\Осмоловичи 2-е\ разным владельцам \Старосельская \Поцолтовский прав.\Мстиславский\ Могилевская\3\23\фольварк\31.46750\ 54.03710*
[/q]

Большое спасибо, Наташенька, недавно я как раз увидела впервые эти списки. Тут сам черт ногу сломит... Дело в том, что я-то полагала увидеть тихо-мирно одни Осмоловичи, а их - в одном и том же месте! - оказалось с десяток. Не было печали...

А вот касаемо Георгия Иосифовича 1892 г. Брянская обл., Суражский р-н, с. Глыбово... В Вашем списке ниже его фамилии нет. Я, конечно, не могу знать, но есть некоторое подозрение, что его родители на момент его рождения были владельцами чего-то, как дворяне того уезда. Есть также предположение, что Брянская обл., Суражский р-н, с. Глыбово было, возможно, их имением, потому что дворянину довольно трудно родится в селе, которое не его. Тогда странно, что фамилии родителей Георгия Иосифовича нет в списке владельцев Глыбово... Что Вы об этом думаете?..

**

[q]
Глыбов\ поч. гр. А. С. Бенедиктовичу, пр.\ Мхиничская \Мхиничский прав. \Чериковский\ Могилевская\ 1\ 13\имение\31.41290\

53.24070Глыбовка\ Глубовскому с.о.\ Столбунская\ Громыкский прав.\ Гомельский\ Могилевская\ 46\ 411\деревня\31.37500\ 52.71990P.
[/q]

Кстати, обратите внимание, к каким ГУБЕРНИЯ -УЕЗД- ВОЛОСТЬ они принадлежали... Интересно... Может быть я ошибаюсь, но, кажется, это другие территор. еденицы, что Вы привели в другом постинге?..

campsis59

[q]
Марина! Вы хотели почитать,здесь алфавитный список дворянских фамилий.составленный Екатериной!!

эл.стр-376
[/q]

Светочка, радость моя, неужели отыскали! какие у нас умельцы, однако...

Пошла качать. Радостно

Бонч-Осмоловская Марина написал:

[q]
у меня губерния не указана, известно только ФИО, годы жизни, как я писала, и на ком женат. Нужен, послать в личку?
[/q]

Пожалуйста, Марина, буду благодарна, если пришлете.