Неелов (род)
Тема была начата для чугуевских однодворцев Харьковской губернии, в настоящее время она охватывает дворянские и крестьянские роды Нееловых повсеместно по России
VladimМодератор раздела  Ярославль Сообщений: 1570 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2303 | Наверх ##
27 января 15:51 27 января 17:29 Tatiana1818 написал: [q] Здравствуйте Владимир Иванович! Я ищу сведения о Константине Павловиче Неелове 1837 г. р. Где он родился и кто его родители найти не могу. Знаю, что он жил в Москве. Там венчался, служил в Московской Палате Государственных Имуществ, позже Можайский полицейский надзиратель. В отставку вышел коллежским секретарём. Жена с 1860 года София Алексеевна Белшева ( Белышева). Был потомственным дворянином. У Вас в книге я не нашла такого. Может быть пропустила. Буду благодарна за любую информацию.[/q]
Вы задали два вопроса, я бесплатно ответил на них. И тут в сообщении увидел, что вы обратились ко мне зря. Мне жаль потраченного на вас времени. --- Родословные Нееловых повсеместно (включая Неёловых, Ниеловых и т.д.), жителей Ярославской губернии, г. Епифани, с. Каменная Яруга Змиевского у. Харьковской губернии и с. Хабное Радомысльского у. Киевской губернии, дворян Лодейнопольского у.
Дневник https://forum.vgd.ru/4784/ | | |
| Tatiana1818 Новичок
Сообщений: 10 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 января 19:42 27 января 19:42 >> Ответ на сообщение пользователя Vladim от 27 января 2026 15:51 Владимир Иванович, прошу прощения, если мои слова прозвучали нетактично. Я ни в коем случае не хотела обесценить вашу помощь. Напротив, те данные, которые вы предоставили (имена родителей и точное место рождения), - это огромный пласт информации, который я не могла найти. Для меня это бесценный подарок, и я вам искренне за него благодарна. Фраза "зря побеспокоила" относилась лишь к моему опасению, что я отвлекаю вас вопросами о детях, которых нет в ваших материалах. Мне очень жаль, что возникло недопонимание. Еще раз большое спасибо за ваш труд и за то, что поделились знаниями. | | |
VladimМодератор раздела  Ярославль Сообщений: 1570 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2303 | Наверх ##
28 января 18:37 Понятно.
Возраст, указанный в документах вроде брачного обыска, записях о венчании и смерти записывался со слов человека или определялся на глаз писцом. Поэтому разница между определенным по принципу "ппп" и фактическим возрастами могла быть очень существенной. По-моему опыту максимум достигал 15 лет. Возраст из таких документов можно брать как рабочий до нахождения метрической записи о рождении. В нашем случае метрическая запись известная, и вы можете сами ее проверить (если захочется, конечно) по МК из Калужского архива, у которого есть платный доступ к делам. Второй вариант - по делу о дворянстве Нееловых Калужской губ. в РГИА, в котором есть копия такой записи.
Копия брачного обыска есть в открытом доступе.
Данные о подполковнике Белышеве, отсутствии детей взяты из Формулярного списка К.П. Неелова 1861 г., т.е. из более позднего документа в сравнении с брачным обыском. Доступ к нему также открытый на сайте федеральных архивов (РГИА. Ф. 1349).
"Восприемник при венчании" - безусловная описка. Восприемник это при крещении. При венчании это поручители или ранее поезжане.
Константин Павлович Неелов был становым приставом, помощником уездного исправника и в отставку вышел советником Витебского губ. правления. Он какое-то время был полицейским чиновником, но вряд ли его можно назвать надзирателем. Его должности можно посмотреть в адрес-календарях соответствующих лет. Надзиратель - это околоточный или участковый, тюремный полицейский низшего ранга. --- Родословные Нееловых повсеместно (включая Неёловых, Ниеловых и т.д.), жителей Ярославской губернии, г. Епифани, с. Каменная Яруга Змиевского у. Харьковской губернии и с. Хабное Радомысльского у. Киевской губернии, дворян Лодейнопольского у.
Дневник https://forum.vgd.ru/4784/ | | |
| Tatiana1818 Новичок
Сообщений: 10 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 января 20:12 29 января 1:12 >> Ответ на сообщение пользователя Vladim от 28 января 2026 18:37 Насколько мне известно в брачном обыске указывался полный возраст брачующегося, который дублировался в разрешении на брак, получаемый с места службы. Скорее всего он для чего-то прибавил себе год возраста, уж не знаю по каким соображениям. О его месте службы запись такова: служащий в Московской Палате Государственных Имуществ Канцелярский служащий. Это на 1860 год, есть ещё одна выписка об его месте жительства, и пр. В метрической записи о венчании среди поручителей со стороны жениха: брат его родный Николай Павлович Неёлов, служащий там же чиновником, коллежский секретарь. В формулярном списке К.П. мог ошибиться, или специально повысить свой статус: всё-таки тесть подполковник, это не то, что капитан. Я точно знаю, что это был капитан Белышев, потому что он числился пропавшим после войны, его жена не могла получать пенсию из-за неопределённости её статуса. Метрическая запись о рождении Клеопатры от 22.12. 1864 года: отец Константин Павлович Неёлов Можайский Полицейский Надзиратель, Коллежский Регистратор. На 11 января 1891 года Клеопатра Константиновна числится дочерью отставного Коллежского Секретаря. И жил он в Москве. Не могла произойти путаница между двумя Нееловыми с одинаковыми именем отчеством?
 | | |
VladimМодератор раздела  Ярославль Сообщений: 1570 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2303 | Наверх ##
29 января 23:14 30 января 15:46 Могла, конечно. Как и с Клеопатрами, одна из которых была дочерью суфлера. Кстати, как ее фамилия по мужу?
Я не прорабатывал еще детально дворянский калужский род, кроме дела о дворянстве, АК и некоторых других документов. Так, в общих чертах.
Был еще один Константин Павлович Неелов этого же времени, начинавший службу в Полтавской палате Госуд. им-в канцелярским служителем в 1846 г. Возможно, сведения, относящиеся к Ковно, Витебску и Чернигову 1891 - 1901 г. относятся именно к нему. Я знаю только один его ранний ФС 1850 г. Его сын Николай - довольно известная личность.
Скорее всего, именно ваш Константин Павлович в 1868 г. был становым приставом Тарусского у. (АК 1868 г., ч. 2, с. 104). В соседних годах я его не увидел. Может быть, вы сможете поискать его по именным указателям АК? ФС у него я пока нашел только упомянутый 1861 г. из дела о дворянстве. В фонде 1349 РГИА я его пока не увидел. Нет его, к моему удавлению, и в именном указателе РГИА.
Пока я вижу четыре документа, внушающие доверие: брачный обыск и запись о браке (кроме приблизительного возраста), ФС из дела о дворянстве и запись о рождении Клеопатры. Где она родилась и в какой церкви крещена?
Попробую разобраться. Может и не будет быстро. Долго не могу этим заниматься, занят другими делами. --- Родословные Нееловых повсеместно (включая Неёловых, Ниеловых и т.д.), жителей Ярославской губернии, г. Епифани, с. Каменная Яруга Змиевского у. Харьковской губернии и с. Хабное Радомысльского у. Киевской губернии, дворян Лодейнопольского у.
Дневник https://forum.vgd.ru/4784/ | | |
| Tatiana1818 Новичок
Сообщений: 10 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 3 | >> Ответ на сообщение пользователя Vladim от 29 января 2026 23:14 Клеопатра Константиновна родилась в г. Можайске. Крещена была: в Московская губерния Можайский уезд Можайск г., св. Иоакима и Анны церковь. Вот с фамилией проблема. Не понятно были ли они венчаны. До 1889 года точно нет, потому что первые дети незаконные. А дальше не ясно. В воспоминаниях, которым можно доверять, её называют женой, а после смерти мужа, вдовой с маленькими детьми. Так что либо она так и оставалась Неёловой, либо Шиловская. Я не смогла найти запись о венчании. Если таковое и было, то в какой-нибудь маленькой церкви, так как было запрещение навсегда вступать в брак. Да, я попробую поискать по АК Константина Павловича. | | Лайк (1) |
VladimМодератор раздела  Ярославль Сообщений: 1570 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2303 | Наверх ##
1 февраля 1:53 1 февраля 22:10 Встретилось интересное письмо от П.И. Чайковского.
3 августа (1893 г.)
Милый друг! Я получил письмо от вдовы Конст[антина] Шиловского; она просит денег. Будь так добр, пошли ей пятьдесят рублей. Адрес: Ярославская жел[езная] дор[ога], Тарасовская платформа, дер[евня] Черкизово, дача Щелкалина, Клеопатре Константиновне Неёловой.
Обнимаю.
П. Чайковский
С кем из Шиловских была связана К.К. Неелова? Похоже, это был сам Константин Степанович. Упомянутый Конст. Степ. Шиловский посвятил ей свою партитуру для голоса и фортепиано "Весенняя песня". В библиографическом описании партитуры в квадратных скобках стоит [дочери]. Невольная связка имени Шиловского и отчества Нееловой?
В 1887 г. К.С. Шиловский был разведен со второй женой и ему было запрещено вступать в новый брак, а в письме 1893 г. упоминается его вдова. Или добились снятия запрета, или венчались в малоизвестной церкви, скрыв факт запрета на брак, или вдова в данном случае как ныне используемый термин "гражданская жена". --- Родословные Нееловых повсеместно (включая Неёловых, Ниеловых и т.д.), жителей Ярославской губернии, г. Епифани, с. Каменная Яруга Змиевского у. Харьковской губернии и с. Хабное Радомысльского у. Киевской губернии, дворян Лодейнопольского у.
Дневник https://forum.vgd.ru/4784/ | | |
| Tatiana1818 Новичок
Сообщений: 10 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 февраля 20:50 >> Ответ на сообщение пользователя Vladim от 1 февраля 2026 1:53 Да, это Константин Степанович Шиловский. Он называл её женой, он жил с ней, жили они на Арбате, там он и умер. На 1891 год у них было трое детей. В 1891 году умерла их первая девочка. Об этом тоже есть письмо Чайковского, в котором он говорит, что встретил Костю. Он получил разрешение и теперь едет хоронить в семейном склепе Шиловских на Ваганьковском, своего ребёнка. Знаю, что девочка была незаконная. Есть ещё письмо Чайковского к Анне Алексеевне, жене Владимира Степановича, брата К.С. В нём он пишет, что после Кости осталась вдова с маленькими детьми, просит помочь не бросать её, помочь деньгами. К тому времени Владимир Степанович тоже умер. Он пережил брата всего на месяц. Знаю, что Анна Алексеевна помогала детям Константина Степановича. Скорее всего они не были венчаны. Да в одних мемуарах её называли дочерью суфлёра, из-за этого я Вам в первый раз и написала, т.к. вы являетесь экспертом по Неёловым. Но Неелов не значится в списках суфлёров. | | |
VladimМодератор раздела  Ярославль Сообщений: 1570 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2303 | Наверх ##
3 февраля 7:34 3 февраля 7:59 Запись о рождении в 1889 г. одной из незаконнорожденных детей Клеопатры Константиновны Нееловой, Марины.
ЦГАМ Ф. 203. Оп. 780. Д. 1523, Л. 8 об.
На записи есть помета, что ребенок погребен 24.06.1894.
Одними из восприемников Марины были ее сводные брат и сестра Александр и Татьяна Константиновичи Шиловские. Обратите внимание, точки над второй "е" в фамилии матери проставлены другими чернилами и, очевидно, позднее времени записи. Налицо исправление архивных документов - тогда и теперь уголовно наказуемое деяние.
 --- Родословные Нееловых повсеместно (включая Неёловых, Ниеловых и т.д.), жителей Ярославской губернии, г. Епифани, с. Каменная Яруга Змиевского у. Харьковской губернии и с. Хабное Радомысльского у. Киевской губернии, дворян Лодейнопольского у.
Дневник https://forum.vgd.ru/4784/ | | |
VladimМодератор раздела  Ярославль Сообщений: 1570 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2303 | Наверх ##
3 февраля 7:45 3 февраля 8:00 Vladim написал: [q] Запись о рождении одной из незаконнорожденных детей Клеопатры Константиновны Нееловой.
Обратите внимание, точки над второй "е" в фамилии матери проставлены другими чернилами и, очевидно, позднее времени записи. Налицо исправление архивных документов - тогда и теперь уголовно наказуемое деяние.
[/q]
В метрической записи о рождении Клеопатры написание фамилии отца традиционное - Неелов, а здесь явно похулиганили.
 --- Родословные Нееловых повсеместно (включая Неёловых, Ниеловых и т.д.), жителей Ярославской губернии, г. Епифани, с. Каменная Яруга Змиевского у. Харьковской губернии и с. Хабное Радомысльского у. Киевской губернии, дворян Лодейнопольского у.
Дневник https://forum.vgd.ru/4784/ | | |
|