На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, имеютс ли где-либо списки купцов и промышленников Нижнего 19 века?
Интересует в частности фамилия КРОЛЬ. На дворянскую не похоже, да и нет ее в списках фамидлий из ДРК.
В мещанстве заподозорить трудно, ибо девушка из этой семьи замужем за дворянином, очень уж богатый тогда должен быть мещанин.
Подозреваю, что Кроль скорее купцы или заводчики, ибо вроде как Наталия Петровна Кроль ( в замужестве СИМАНСКАя) основала пос. Симанский вблизи поселка Ташин Завод (ныне - г. Первомайск). Думается, что ради обеспечения завода или смежных с ним промыслов рабочей силой.
Сам же пос. Ташин Завод основан сыном Карамзина и назван в честь жены Натальи, в пос. построен чугуно-плавильный завод, достаточно крупный для Нижегородской губернии.
Спасибо! Если неверно выбрал тему, переадресуйте - куда запостить?
[/q]
Что интересно (это я все про Нижегородских дворян Симанских), Леонид Иванович Симанский 1855 г.р. был женат на Любови Петровне Кроль. Сын их, Борис, затем жил в Арзамасе. Ну а Карамзин тот, что из Ташиного Завода, через дальние связи был также связан и с Симанскими, и с Хотяинцевыми, Ульяниными (которые также породнились с другими Карамзиным, тоже родственниками), с Александровым. Все это Нижегородские дворяне. Любовь Петровна Симанская основала пос. Симанский (как пишут), не Наталья Петровна. Была такая Наталья Петровна Симанская, дочь майора Петра Ивановича. Но она не была замужем. Больше Наталий Петровен Симанских не было. И в замужестве тоже.
[/q]
А можно ссылки на источники сведений? Если где-нибудь в свободном доступе есть что-нибудь (более серьезное, чем семейные воспоминания и онлайн-деревья без ссылок на источники) - напишите пожалуйста.
Например был такой Иван Петрович Симанский, Нижегородский губернский прокурор. Не его ли потомок Леонид Симанский? И кто предки этого Ивана Петровича (Псковские Симанские?)
>> Ответ на сообщение пользователя Dmitry111 от 13 января 2024 21:18
Вам перечислять все номера просмотренных дел в ЦАНО, РГИА, РГВИА, Арзамасского архива, а также ЦГА Москвы и ещё пары местных региональных архивов? А также многих дореволюционных печатных изданий типа Санкт-Петербургские ведомости? А Вам это для чего, можно полюбопытствовать?
Материала в АРХИВАХ по Симанским много, легко все ищется по поиску и далее Вам либо самим в архив, либо через частника. Я делаю и так и так. Можно начать, например, с ЦАНО, фонда 639 "Нижегородское губернское дворянское депутатское собрание". Там несколько дел по Симанским и много интересного. На сайте есть описи, выбираете «своего Симанского» и вперёд. Или, например, РГИА, ф.1343оп.29 д.3106. Это для начала. Там Вам будут и родственные связи и цепочки, подтверждённые архивным материалом. Но не по всем. Особенно, если мы подходим к началу 20-го века. Тут по каждой ветке свои источники. Кого кто интересует. Очень обширное древо Симанских-нижегородских дворян. Ну или, например в Арзамасском архиве «Фонд № 133. Съезд мировых судей Арзамасского округа г. Арзамаса. Опись 1, д.17, 1889 год Личное дело Симанского Леонида Ивановича». Ещё раз, в наш цифровой век все шифры дела архива ищутся простым поиском. Что касается каких-то данных "в свободном доступе", то, например, можно кое-что поискать самим по газетам: www.gpa.eastview.com. По поиску вычленяете среди кучи выдаваемых Симанских своих. Посмотрите здесь на форуме какие Симанские-помещики упоминаются в ревизиях по АРЗАМАССКОМУ УЕЗДУ. А вот здесь можно поискать данные по разным студентам-Симанским и не только.
В Яндекс архиве в Московских метриках (там тоже упоминания «наших» есть и не мало). Серьезной информации не почерпнёте, но кое какие данные будут.
По Симанским с архивами я работаю плотно, ибо они есть в нашем древе, и ещё месяцев 6 буду работать. Да, на том же geni.com видела ошибки по нашей Симанской Прасковье. Просила исправить ее отчество на Ивановну. До этого писали как "Семёновна". Это Нижегородские дворяне Симанские. Я изучаю только их. К условно Псковским-Питерским (патриарх Алексий) они отношение имеют разве что через женскую линию Приклонских. Вам данный факт тоже нужно подтверждать шифром дела из архива? Тогда открываете вышеуказанное дело из РГИА и сравнивает прародителей Симанского Ивана Петровича и смотрите древо патриарха Алексия и делаете простой вывод. Да, Леонид Иванович правнук Ивана Петровича Симанского, Нижегородского прокурора и Екатерины Ивановны Мусиной-Пушкиной. Один из многочисленных правнуков и правнучек. Были ещё в Нижегородской губернии мещане и крестьяне Симанские. Полагаю, что из ныне проживающих Нижегородских Симанских они потомки именно их. В большинстве своём. P.S.Как мне тут сказали на одном генеалогическом ресурсе: а дайте ссылки на шифр дел, откуда у Вас данные, а то люди не верят и хотят знать. Речь, по-моему, шла о роде Соковниных, ибо они тоже есть в нашем древе. Мне всегда интересно: а эти люди сами не хотят обратиться в архив и поискать данные, вместо того, чтобы ждать, чтобы за них это сделают другие. Если их правда интересует данный род.
--- Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии.
>> Ответ на сообщение пользователя Tiffosa от 14 января 2024 5:02 Я не обижаюсь на ответ. Но претензии ко мне не обоснованы, потому что я сам в архив ходил и хожу и много информации здесь разместил, не говоря уж о работе по построению дерева на Гени где уже созданы десятки тысяч профилей, в т ом числе по Нижегородским священнослужителям. А мог бы также вас послать в Нижегородской архив - ищите сами по своим Пожарским данные:-) Поэтому имею право что-то тоже попросить (не требовать!) у других наверное. В этом и заключается совместная работа в генеалогии. Не всё же на коммерческие рельсы переводить?
>> Ответ на сообщение пользователя Tiffosa от 14 января 2024 5:02 Я не обижаюсь на ответ. Но претензии ко мне не обоснованы, потому что я сам в архив ходил и хожу и много информации здесь разместил, не говоря уж о работе по построению дерева на Гени где уже созданы десятки тысяч профилей, в т ом числе по Нижегородским священнослужителям. А мог бы также вас послать в Нижегородской архив - ищите сами по своим Пожарским данные:-)
[/q]
Так по моим Пожарским я и работаю с Нижегородским архивом и Мариной Гелиевной. Или где то на geni.com есть древо по моим Пожарским:-)? Насколько мне доподлинно известно, оно есть только у меня на компьютере. Вы много разместили на форуме информации, знаю, Вы большая умница. Спасибо большое. Но это же дело добровольное, не так ли? Вы объясните для чего Вас интересовали шифры дел по Симанским, и каким конкретно ? Я вроде как основные шифры указала. Если Вы изучаете этот род Нижегородских Симанских то 2 указанных выше дела в ЦАНО и РГИА помогут Вам на первом этапе восполнить пробел. Про какие коммерческие рельсы Вы говорите? Я просила у Вас денег? Вы ходите лично в архив и выкладываете информацию из источников, которые сами просматриваете. Верно? Я плачу за информацию или напрямую в архив или частнику. Чувствуете разницу? И чтобы закрыть данный вопрос: даже по Нижегородской теме на форуме есть «старожилы», которые долгие годы массу полезной информации выкладывали и выкладывают на форуме. Реально палочки-выручалочки. Спасибо им огромное. И при этом могут подработать как частники. И Слава Богу.
Удачи!
--- Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии.
ЦАНО ф.Р-2209 оп.2 д.20975 Фильтрационно-проверочное дело. Голубин Александр Филиппович 07.24.1947 - 08.24.1950 17 ЦАНО ф.2 оп.1 (1896 г.) д.86 Дело по отношению Департамента полиции о приезде в Н. Новгороде состоящей под гласным надзором полиции дочери почетного гражданина Марии Ивановны Голубиной 04.07.1896 - 17.09.1896 7 ЦАНО ф.2 оп.4-5 (1859 г.) д.7341 Дело по прошению нижегородского мещанина Николая Голубина о притеснениях его квартальным надзирателем Васильковым, относительно закрытия кузницы 22.10.1859 - 11.11.1860 6 ЦАНО ф.60 оп.237 (Канцелярия, 1915 г.) д.20 Дело о службе помощника столоначальника Палаты Голубина Н.И. 1915 ЦАНО ф.66 оп.15-1 д.18338 Дело об особом взносе выкупных платежей крестьянином Макарьевского уезда села Кадниц А.Н. Голубиным 30.09.1883 - 04.01.1884 ЦАНО ф.66 оп.15-2 д.21966 Дело об особом взносе выкупных платежей крестьянкой Балахнинского уезда деревни Смольковой О. Голубиной 01.1886 ЦАНО ф.67 оп.652 (1880 г.) д.75 Дело по жалобе крестьянки деревни Смольковой Голубиной Т. на решение Смольковского волостного суда о взыскании с нее в пользу крестьянина Носова 5 рублей 26.10.1880 ЦАНО ф.123 оп.32 (1853 г.) д.274 Дело о взыскании с макарьевского 3-й гильдии купеческого сына И.И. Голубина опекунами почетного гражданина клинского 2-й гильдии купца капитана Блохина денег по векселю 7.12.1853 - 14.09.1856 158 ЦАНО ф.179 оп.639 (1902 г.) д.1832 Дело о нанесении ран и побоев в драке крестьянам д. Кувардиной И. и А. Морозовым крестьянами Голубиным В.А. и Морозовым Я.И. 16.11.1902 ЦАНО ф.744 оп.254-2 (Делопроизводство 1-е общее, 1893 г.) д.2474 Дело о продаже крестьянам пустошей Голубиной и Притвекиной и починка Пупкова 7-го имения 07.06.1893 - 29.05.1897 58 ЦАНО ф.829 оп.6 (Город Арзамас, Попова улица) д.234 Двор мещанина Голубина А.И. /Ильинский приход/ Примечание: 1820-е годы б/д 1 ЦАНО ф.Р-1519 оп.1 (Краевая земельная комиссия, 1934 г.) д.236 Дело о разделе усадебного участка между гражданами деревни Голубино Шарьинского района Гусевой А.Ф. и Гусевым И.Д. 29.10.1934 - 31.05.1935 9
--- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, какой орган в Нижегородской губернии регистрировал в документах смену фамилии. Мой предок вместе с братьями сменили родовую фамилию в середине 19 века, проживали в Лукояновском уезде. Хотелось бы найти официальный документ на какой причине они это сделали. Возможно ли это?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, какой орган в Нижегородской губернии регистрировал в документах смену фамилии. Мой предок вместе с братьями сменили родовую фамилию в середине 19 века, проживали в Лукояновском уезде. Хотелось бы найти официальный документ на какой причине они это сделали. Возможно ли это?
[/q]
Какое сословие предка? Крестьяне, например, могли взять другую фамилию, просто так. Какую фамилию назвали в церкви, такую и написали (имеется ввиду после 1861-го года). Я такие случаи встречала часто. Это хорошо когда фамилии уже указывались в ревизии, в губерниях отличных от Нижегородской, фамилии вообще давались гораздо позднее чем в середине 19-го века. У части моей родни (государственные крестьяне) в Арзамасском уезде сначала фамилия одна в ревизии, в следующей уже другая. Она и осталась таковой до сих пор. Поэтому нужно смотреть ревизии. У священнослужителей вообще другая история и другие причины смены фамилии.
--- Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии.
дворяне, потом однодворцы, потом государственные крестьяне. Удалось изучить родословную до 17 века. В 9 ревизии уже другая фамилия. Почти все ветки рода поменяли фамилию. У каждой ветви разные фамилии, в основном корень которой указывал на конкретного предка конкретной линии (именная фамилия), но...у одной ветви фамилия отличилась. И вот интересуюсь почему именно такую фамилию выбрали. Да и вообще причина смены в общем, хорошая фамилия была)
дворяне, потом однодворцы, потом государственные крестьяне. Удалось изучить родословную до 17 века. В 9 ревизии уже другая фамилия. Почти все ветки рода поменяли фамилию. У каждой ветви разные фамилии, в основном корень которой указывал на конкретного предка конкретной линии (именная фамилия), но...у одной ветви фамилия отличилась. И вот интересуюсь почему именно такую фамилию выбрали. Да и вообще причина смены в общем, хорошая фамилия была)
[/q]
Да, безусловно, это очень интересный вопрос. У меня похоже с государственными крестьянами в Арзамасском уезде, по ревизиям до 1850: Мухтоловский, с 1858 - Мухонтов, а в метрике 1866 года они уже Тепловы. В одной и той же деревне проживали.
Может поискать в ф.85 Лукояновское уездное казначейство? (ГКУ ГАНО, Арзамас).
--- Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии.
VLTravel никто ничего не выбирал. Это обычная практика в нашем регионе и близ лежащих губернии. У крестьян было по две три фамилии. А то был случай 4 фамилии. А род один.
--- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
