Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Общие вопросы по ЦАНО

Центральный архив Нижегородской области (ЦАНО)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 183 184 185 186 187 188 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, Тонышев Сергей, McLoud, Domitian
Smorodina85
Участник

Smorodina85

г. Астрахань
Сообщений: 42
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 21
Сегодня у меня был не особо приятный разговор с начальником отдела информационного обеспечения и использования документов ЦАНО и по совместительству исполнителем моего запроса Натальей Владимировной Батюковой. Понятно, что из-за большой загруженности сотрудники архивных служб не обязаны проявлять к каждому обратившемуся участие и вынуждены руководствоваться инструкцией, но... осадочек остался.

Обрисую ситуацию. Мне нужна была МЗ о рождении прабабушки. Девичью фамилию её я не знала, знала лишь имя-отчество, примерный год рождения, название села, в котором она родилась, фамилию мужа и точные годы рождения детей. Алгоритм поиска представлялся мне так: сначала, опираясь на даты рождения детей, нужно найти запись о браке, из неё узнать девичью фамилию прабабушки и уже потом искать метрику о рождении. Т. е. процесс довольно трудоёмкий. Поэтому я очень удивилась, когда мне выставили счёт всего в 175 р. Через месяц пришёл стандартный ответ, что, мол, в такой-то метрической книге имеется запись о рождении такой-то, далее полная выписка и цифровые копии (которые я заранее оплатила). Чуть позже решила заказать ещё и выписку о бракосочетании. Этот запрос выполнял уже другой сотрудник - г-жа Круглякова. Она позвонила мне и сказала, что девичья фамилия, указанная в моём запросе (а взяла я её, естественно, из ответа на предыдущий запрос) не соответствует той, что найдена в МЗ о бракосочетании. Тут-то я и поняла, что исполнитель моего предыдущего запроса не пошла по длинному пути (запись о браке - запись о рождении), а просто нашла подходящую по году рождению и имени-отчеству женщину и прислала мне данные о ней.

Написала в архив письмо с просьбой разобраться в ситуации и выслать мне достоверные данные о рождении прабабушки. В ответ мне просто снова выставили счёт на оплату - те же 175 р. Понятно, что дело не в деньгах (не такая уж и космическая сумма), а в принципе. Почему нельзя было сопроводить письмо мало-мальским объяснением? Решила позвонить в архив. Г-жа Батюкова популярно объяснила мне, что:

а) я и не могла рассчитывать на достоверную информацию, не указав девичью фамилию прабабушки (притом что в запросе я спросила, достаточно ли имеющейся у меня информации для поиска);
б) если я хотела, чтоб сначала нашли запись о браке, а уже от неё "плясали" дальше, то это уже был бы генеалогический поиск, а не биографический запрос, т. е. совсем другие деньги (почему нельзя было написать об этом заранее или сразу выставить соответствующий счёт? Это уже мои проблемы, смогу я его оплатить или нет);
в) в следующий раз мне так и напишут: мол, за достоверность не ручаемся, других записей в архиве нет (вот сразу бы так!).

Удивила ещё и такая фраза Натальи Владимировны: "Что бы вы делали, если б мы вам сразу написали, что этих данных недостаточно для поиска?" Я ответила, что обратилась бы к кому-нибудь на генеалогической форуме с просьбой о поиске. "Вот так в следующий раз и поступайте" - таков был ответ.

Стоит заметить, что поначалу впечатление от работы архива было самое благоприятное: цены на услуги приемлемые, отвечают в срок. Особенно хочется отметить работу уже упоминаемого мной архивиста Кругляковой: человек два раза звонил мне, чтобы уточнить запрос и предупредить о возможной неточности информации! С точки зрения всё той же инструкции (которая, как говорил герой "Таёжного романа", вам не бантики и не рюшечки) я, наверное, действительно неправа. Но всё это можно было подать и объяснить другим тоном и в других формулировках.

Что ж, пойду по новой оплачивать запрос.
---
Фёдоровы (г. Астрахань), Митьковы (Тамбовской губернии с. Терентьево), Пысенковы, Долковы, Куликовы (Нижегородской губернии дд. Горки и Поляны), Киселёвы, Бондаренковы (Астраханской губернии с. Вязовка)
McLoud
Модератор раздела

McLoud

Нижний Новгород
Сообщений: 310
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1384
Smorodina85,

Анна, необходимо понять и принять как есть, что архив отвечает ровно на тот вопрос, что Вы задали. Никакой гибкости в подходе и осмысливания конкретной ситуации ждать не стоит. Если вы оплачиваете 175 рублей за тематический запрос - то это значит что они просмотрят метрические книги за три года и будут искать там имя и отчество - те что Вы указали. Если исполнитель совестливый - может дать вам справку сразу по нескольким рождениям людей с таким именем и отчеством.

По запросам родословную не составишь. Найдите уже себе грамотного исполнителя. Просмотр метрической книги по Вашему селу может дать гораздо больше, чем еденичная запись о рождении. Родственники проскакивают и среди свидетелей, да и всегда можно найти записи о рождении детей, умерших впоследствии. Да и к ревизиям Вам уже можно переходить, насколько я знаю Вашу ситуацию.
---
А ты хоть раз попробуй, оглянись да посмотри -
Что сумел, что сделал, и кто этому рад.
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25592
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7850
McLoud Согласна. В данном случае надо было составлять запрос очень грамотно, чт обы получить нужный ответ.
Но все равно полной гарантии,что рабогтник архива найдет то, что нужно нет. Хотя, в случае с Ириной Кругляковой,она подошла очень грамотно.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

mike85
Новичок

mike85

Санкт-Петербург
Сообщений: 13
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3
TatianaLGNN, подскажите , помимо полнометрических данных по родственникам в цано наверняка есть еще интересная информация. так например с\х карточки, пример который вы опубликовали. На Ваш взгляд помимо мк какую инфу стоит запросить, ценную для семейного архива?
---
Ищу сведения о Шалаевых. Село Дальнее Константиново Нижегородская область.
Smorodina85
Участник

Smorodina85

г. Астрахань
Сообщений: 42
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 21
McLoud

Я уже всё поняла и приняла. На тот момент, когда писался этот запрос, у меня был только положительный опыт взаимодействия с архивами (ГАВО и ЦАНО), сотрудники которых руководствовались не только предписаниями и инструкциями, но и человеческим участием к просьбам заявителей. Надеялась, что мне снова попадётся совестливый работник, который прямо напишет: указанных вами данных недостаточно, чтобы гарантировать достоверность результатов; принимайте что есть. Ведь именно так сделала, например, Ирина Круглякова - позвонила и предупредила.

Вы прекрасно знаете, что услуги грамотных исполнителей стоят недёшево. Пока у меня нет возможности их оплачивать, хочу получить хоть что-то от архива. А на форум написала, чтобы мой опыт помог таким же новичкам, как я. Чтоб не раскатывали губу и не принимали всё присланное архивом в ответ на запрос на веру.
---
Фёдоровы (г. Астрахань), Митьковы (Тамбовской губернии с. Терентьево), Пысенковы, Долковы, Куликовы (Нижегородской губернии дд. Горки и Поляны), Киселёвы, Бондаренковы (Астраханской губернии с. Вязовка)
McLoud
Модератор раздела

McLoud

Нижний Новгород
Сообщений: 310
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1384

Smorodina85 написал:
[q]
А на форум написала, чтобы мой опыт помог таким же новичкам, как я. Чтоб не раскатывали губу и не принимали всё присланное архивом в ответ на запрос на веру
[/q]


Да, это правильно. Я и сам выше писал о примерах гораздо более негативного опыта сотрудничества с архивом. Но специалистов я не виню. Накладывает отпечаток рутинность работы и жесткие рамки оказания государственной услуги.

mike85

Хоть вопрос не ко мне, но позволю себе прокомментировать, в пределах своей компетенции. Для начала, многое зависит от того, как вы видите свой "семейный архив". В ЦАНО есть планы генерального межевания 18-го века, там можно найти план застройки вашего села. Можно найти много документации по сельской церкви, в частности ее построечные чертежи. Ну и есть же исповедальные росписи по селу и ревизские сказки. По нашему архиву очень высокая сохранность подобных дел.
---
А ты хоть раз попробуй, оглянись да посмотри -
Что сумел, что сделал, и кто этому рад.
aubrey2004
Участник

Сообщений: 77
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 68
Здравствуйте!
Напишите пожалуйста сейчас ситуация с доступом к делам репрессированных.
Мой родственник (непрямой, второй муж прабабушки) был арестован в 1938 г., умер в лагере (по рассказам в 1939 г.).
Осужден был тройкой, значит должен 100% быть реабилитирован по указу 1989 года.
Родство документально могу доказать только с прабабушкой. Срок давности в 75 лет прошел, и доступ должен быть свободным, но в читальном зале в прошлом году мне отказали даже в выдаче справки по делу.
Поменялось ли что-нибудь сейчас?
Если нет, то есть ли смысл обратиться в местное ФСБ, т. к. судя по информации на форуме там лояльнее подходят к доказательствам родства. Прабабушка наверняка указана в деле в составе семьи, и бабушка тоже, т. к. проживала с ней и отчимом вместе. С его прямыми потомками, носящими его фамилию, я связался, но документов у них не осталось.
---
Ищу сведения о Шульц (Schulz), Гозьдзевский - Gozdziewski, Козюкевич, Брадзюнас (Brazdžiūnas), Свитай (Świtaj), Самохвалов(Н.Новгород), Муковнин (Ворон. обл.)
bada

bada

Saint-Petersburg
Сообщений: 500
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 170
aubrey2004, если Ваш росдтвенник осужден в НН, то можно смело писать в ЦАНО - все дела там, в ФСБ ничего нет.
В любом случае предоставят справку.
Доказав документально родство с прабабаушкой, и указав в письме, что искомый родственник- ее муж, что должно быть указано в деле. Укажите и то, что Ваша бабушка проживала с этим родственником, была его приемной дочерью, и должна быть указана в деле. На этом основании просите прислать полную электронную копию дела.
Может повезет, и вам все пришлют. Может пришлют не все, а только опросные листы.
Если не повезет, то пришлют справку, в которйо перечислят всех близких родственников, что указаны в деле, и тогда Вам надо написать еще раз - с просьбой на основании этой справки выслать вам копию всего дела.
Удачи!
---
Спасибо!
-------------



УСПЕНСКИЕ (белое духовенство,нижегор.), ПОКРОВСКИЕ (белое духовенство, нижегор.), СЕМЕНОВЫ (нижегор.), БОЛТУШКИНЫ (СПб), ВЕЙСОВЫ (нижегор.), Симанские (нижегор.), Дедюлины (Спб)
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25592
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7850
aubrey2004 Просите выписку анкеты
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10329
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9070
Уважаемые Коллеги! В обмен на текст описей фонда 3 "Канцелярия нижегородского, казанского, симбирского, саратовского и пензенского генерал–губернатора, г. Н.Новгород" в ЦАНО (2 описи, 833 ед. хр. 1825 – 1828 гг.)- в виде копий или набранного текста - готова выполнить поиск по СПб и Москве.
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 183 184 185 186 187 188 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, Тонышев Сергей, McLoud, Domitian
Вверх ⇈