Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Станы Вяземского уезда XVI-XVII вв.

Карта станов Вяземского уезда 16-17в.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 17 Вперед →
Модератор: nikita0995
nikita0995
Модератор раздела

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1637
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1652
КАРТА:




Станы:

1. Стан Заболоцкий
2. Стан Красносельский
3. Стан Порецкий
4. Стан Боровской
5. Стан Заднепреевский
6. Стан Глухолитвиновский
7-8.Станы Ворконский и Задымский
9. Стан Гжельский
10. Стан Поречье и в Сережанях
11. Станы Серая сторона и Середняя
12. Стан Волстенской
13. Стан Лосменской
14. Стан Крутой (Крутогорский)
15. Стан Кощеевский
16. Стан Холмецкой (Холмец)
17. Стан Пожога
18. Стан Исконской и Боян
19. Стан в Заселье Волгове и Ларенки
20. Стан Закасенский и Мосальский
21. Стан Гряцкой
22. Стан Каменской
23. Стан Труфановской
24. Стан Тесовской Хотславль
25. Стан Загробский
26. Стан Холмец-Каменской
27. Стан Удцкий
28. Стан Козельский
29. Стан Баринский
30. Стан Озеренский (Озерна)
31. Стан Великопольский
32. Стан Дубровский (Дубровенский)
33. Стан Нерыцкий
34. Стан Жадинский
35. Стан Туровской
36. Стан Бывалицкий
37. Стан Вяцкий
38. Стан Полупинский
39. Стан Жилинский
40. Стан Козловский
41. Стан Пригородный (Пригороцкий)
42. Стан Хмелицкий
43. Стан Волоцкий
44. Стан Менц
45. Стан Молоцкий
46. Стан Кляпикова слобода
47. Стан Побуховский
48. Стан Липецкой

Волости:

1*. Волость Кикинская
2*. Волость Дмитровская (Дмитрово Городище)
3*. Волость Воскресенская
4*. Волость Коробовская
5*. Волость Собакинская (стан Кок)
6*. Волость Новосельская
7*. Волость Горковская
8*. Волость Тесовская
9*. Волость Закасенская
10*. Волость Потаповская
11*. Волость Царево Займище
12*. Волость Замошская
13*. Волость Жулинская
14*. Волость Жирковская
15*. Волость Сычевская
Лайк (8)
nikita0995
Модератор раздела

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1637
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1652
Благодарю, забыл что приведенная в этой теме расшифровка ПКМГ является сокращенной по сравнению с оригиналом, а для таких подсчетов следует всё же смотреть оригинал, увидел там в общих итогах кроме 14 пустошей еще и "да 2 пуст. припущены къ живущимъ дер. въ пашню".

Однако же - одна пустошь получается точно пропущена:


fert19 написал:
[q]
Но пустошь, что была деревня Овдейка Махалева, на речке Мокрогочке не вошла ни в итоги поместья, ни в итоги стана.
[/q]


Да, увидел в оригинале "да 2 пуст. " записаны за дьяком в итоге по поместью, а записана только одна. Еще один пропуск:


fert19 написал:
[q]
Но она (по общему счету) заняла отсутствующую в описании, но присутствующую в итогах пустошь поместья дьяка Афанасия Малыгина. В описании этого поместья сохранилась только общая пустошь, что была дер. Клещова.
[/q]


Получается - одну пустошь не посчитали, другую посчитали но не записали, поэтому в итоге повезло и общее количество в данном случае сошлось, но показателен сам факт наличия ошибок в книге.
fert19
Участник

Сообщений: 57
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 21

nikita0995 написал:
[q]
Да за вдовою ж за Татьяною с сыном поместья в Слободе да в Великом
[/q]

В рукописи слова "в слободе" вписаны неуверенно, после пробела; после слов "в Великом" - снова пробел. А следующая за ними фраза: "А оклад и четвертная пашня подлинно писано..." - вовсе обрывается.
Заполнить эти пробелы и уточнить название стана со словом "слобода" позволяют записи ПКМГ на с. 734, 735:
"Стан Серая сторона и Середняя… За вдовою за Татьяною за Микитиною женою Мясоедова, да за ее сыном за Иваном… 131 четв. без полуосм. … Да за ним же в Великом поле 111 четв. с третником и с полполтретником, да в Зогробе 8 четв., и всего, за ним поместья в 3 ст. 250 четв. с полуосм., а оклад его сполна."
Восстановленный текст принимает вид: "Да за вдовою ж за Татьяною с сыном поместья в Серой стороне да в Великом поле. А оклад и четвертная пашня подлинно писано в Серой стороне под их усадищем."
Лайк (1)
EGO5808
Новичок

вязьма
Сообщений: 2
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 0
>> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 15 ноября 2021 15:38
А КАРТА с речками и деревнями отсутствует? средней и серой стороны
nikita0995
Модератор раздела

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1637
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1652

EGO5808 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 15 ноября 2021 15:38
А КАРТА с речками и деревнями отсутствует? средней и серой стороны
[/q]


Карта примерно такая - ссылка.
Лайк (1)
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29439
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 32019
РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 769. ЛЛ. 1 – 25
Сказки о помещечьих крестьянах. Допросы беглых Ларинского, Кощеевского станов, Жирковской волости Вяземского у.
Крайние даты: 1723 – 1724
Количество листов: 25


РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 770. ЛЛ. 1 – 55
Сказки о помещечьих крестьянах, сказки о новорожденных, умерших, вернувшихся беглых Серого стана Вяземского у.
Крайние даты: 1723
Количество листов: 55
---
Знания - сила
Лайк (1)
nikita0995
Модератор раздела

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1637
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1652

fert19 написал:
[q]
Никита, не могли бы Вы показать эту запись на первых листах книги 10808?
В оп. 1 ч. 2 ф. 1209 д. 10808 числится под 1676-1678 гг., начальных листов не достает. Дата и писец установлены по кн. 621, а не 626, как написано в описи. Кн. 621 – 1674-1678 гг. Писцовая книга дворцовых земель Вяземского уезда письма и меры Петра Лихарева и подьячаго Григорья Неклюдова, начальных листов не достает. Копия XVIII в. В обеих копиях не достает начала. Возможно, это копии одного и того же документа. В пользу переписи 1666-67 гг. указывает тот факт, что Артемий Михайлович Рчинов с подьячим Федором Леонтьевым в 1665–66 г. описывал оброчные пустоши Вяземского уезда (РГАДА. Ф. 1209, оп. 1 ч. 2, д. 11462, лл. 22-39).
[/q]


Добрый день, держите первый лист дела 10808 в приложении, там незамысловато, арабскими цифрами указаны 174 и 175 годы.

Насчет дела 621 - да, я тоже обращал внимание на некоторые странности:

1. По переводной таблице описи 21i (глухой реестр) старый номер этого дела - 92.
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_21i/0007.jpg

2. В кратком описании из описи 21i это дело 92 имеет название:
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_21i/0023.jpg
Писцовая книга Петра Лихарева да подьячего Григорья Неклюдова 184, 185 и 186 годов, (1676-1678) а начальных листов не имеется. Описи нет.

3. В подробном описании из описи 21i это дело 92 описано так:
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_21i/0078.jpg
- Церковные земли - 144л.
- Тесовская волость - 146л ___ 139л
- Липицкой стан - 139л.____ 6л
- Труфановской стан - 6л ____ 5л
- Сычевская волость - 317л 324 ___
- Жарковская волость 190л
Итого 815 листов.

4. Описание дела 621 из описи 1:
http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-1/0169.jpg
1676-1678гг Писцовая книга дворцовых сел и деревень Вяземского уезда, писца Петра Лихарева. Копия XVIII в. Печ. оп. № 372. Лл. 1-812

5. Описание дела 10808 (списком с которого как там сказано является книга 621) из "Печ. оп. № 372" ОДиБ МАМЮ:
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

1676-1678г Список с писцовой книги дворцовых земель в станах:
Труфановском,
Липицком и Жилинском
и волостях:
селе Закосенье-Леонтьеве,
селе Горках,
Потаповской,
селе Цареве-Займище,
Замошской,
Тесовской,
Сычевской,
Жарковской,
Сабакинской,
Дмитров-Городище,
Коробовской и
Воскресенской,
письма и меры Петра Лихарев и подьячаго Григорья Неклюдова, начальных листов недостает. К.10808. Список же К.621

6. Описание дела 10808 (списком с которого якобы является книга 621) из описи 1 части 2:
http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-2/0116.jpg
1676-1678гг Писцовая книга Вяземского уезда письма П. Лихарева. Список 17в. Начальных листов недостает. Дата и писец установлены по кн.626. Лл.1-829

Суммируя эту информацию возникают вопросы - если дело 10808 по факту является книгой 1666-1667г Рчинова и Леонтьева, то почему в печатной описи ОДиБ МАМЮ и в описи 21i это дело называется книгой 1678г Лихарева и Неклюдова? Как это дело может быть книгой 1678г, если за этот же 1678-й год по тем же самым дворцовым волостям уже есть другая переписная книга 10811 Лихарева и Незамаева? (№374 в ОДиБ МАМЮ). Не могли же в один год дважды переписывать эту местность? Собственно это всё можно списать на какую-то ошибку, но все же остается сомнение - не может ли дело 621 Лихарева-Неклюдова оказаться не копией дела 10808, а какой-то другой книгой, промежуточных лет между книгами 1666г Рчинова-Леонтьева и 1678г Лихарева-Незамаева? Но пока не увидишь - не узнаешь) Поэтому если у вас будет возможность побывать в РГАДА и глянуть чем же на самом деле является дело 621 (кто писцы, какого года и какие станы и волости описаны) - было бы интересно.

Прикрепленный файл: IMG_3687.JPGIMG_3688.JPG, 725710 байт
Лайк (1)
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29439
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 32019
РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 780. ЛЛ. 1 – 701
Сказки о помещечьих крестьянах Волоцкого, Гжельского, Липецкого и Пригородного станов Вяземского у.
Крайние даты: 1762 – 1764 гг.
Количество листов: 701


РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 781. ЛЛ. 1 – 666
Сказки об однодворцах и помещечьих крестьянах Кикинского, Волоцкого, Гжельского, Липецкого станов Вяземского у.
Крайние даты: 1762 – 1769 гг.
Количество листов: 666


РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 782
Сказки о помещечьих крестьянах Пригородного и Волоцкого станов Вяземского у.
Крайние даты: 1762 г.
Количество листов: –


РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 783. ЛЛ. 1 – 1115
Сказки об однодворцах, ямщиках и помещечьих крестьянах Кикинского, Гжельского, Липецкого станов Жулинской, Потаповской, Сычевской и Шуйской волостей Вяземского у.
Крайние даты: 1762 г.
Количество листов: 1115
---
Знания - сила
Лайк (1)
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29439
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 32019
РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 784. ЛЛ. 1 – 850
Сказки о помещичьих и монастырских крестьянах Кикинского, Гжельского, Липецкого, Волоцкого и Боровского станов Вяземского у.
Крайние даты: 1762 г.
Количество листов: 850


РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 785. ЛЛ. 1 – 951
Сказки однодворцев, сказки о помещичьих и монастырских крестьянах Липецкого, Волоцкого, Кикинского и Гжельского станов Вяземского у.
Крайние даты: 1762 г.
Количество листов: 951


РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 786. ЛЛ. 1 – 869
Сказки о помещичьих, монастырских, дворовых крестьянах и об однодворцах Кикинского, Гжельского, Липецкого, Волоцкого станов, Воскресенской и дворцовой Сычевской волости Вяземского у.
Крайние даты: 1763 г.
Количество листов: 869
Лайк (1)
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29439
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 32019
РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 787. ЛЛ. 1 – 532
Сказки об однодворцах и помещичьих крестьянах Волоцкого, Кикинского, Гжельского, Козельского станов и Кикинской волости Вяземского у.
Крайние даты: 1763 г.
Количество листов: 532


РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 788. ЛЛ. 1 – 1088
Сказки о помещичьих крестьянах, однодворцах и разночинцах Волоцкого, Кикинского, Липецкого, Гжельского станов и Закасенской волости Вяземского у.
Крайние даты: 1763 г.
Количество листов: 1088


РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 789. ЛЛ. 1 – 1117
Сказки о дворовых людях и крепостных работниках купцов г. Вязьмы, о помещичьих крестьянах и однодворцах Кикинского, Гжельского, Липецкого, Володского стана Вяземского у.
Крайние даты: 1763 г.
Количество листов: 1117
Лайк (1)
fert19
Участник

Сообщений: 57
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 21

nikita0995 написал:
[q]
1. Стан Заболоцкий
За Семеном Дмитриевым сыном Звялова:
...
За ним же в Заболоцком же стану что было за Богданом Матусовым, а преж того было за Богданом Григорьевым сыном Моклокова, а в прежних писцовых книгах написано было в Залупицах — деревня что было сельцо Сазоново, деревня Сушкова, пустошь Куземка, деревня Трофимова, полпустоши что была деревня Кузмина на реке Вязьме, а другая половина той пустоши написана в Боровой за Голочолом Ларионовым сыном Лазарева.
Да за ним же поместья в Боровском да в Сереженском станах.
[/q]

Слова "деревня Сушкова, пустошь Куземка, деревня Трофимова" здесь лишние.
Деревня Сушкова - припускная к деревне Сазоново, а в итоговой записи по Заболоцкому стану припускные деревни Вы не указываете.
Слова же "пустошь Куземка, деревня Трофимова" вырваны из контекста: "Да к той же дер. (Сазоново) пo p. по Вязме отхожие 3 лужки под пуст. под Куземкою да под дер. под Трофимовою: сена 80 коп." Здесь речь идет о лугах, с которых собирают сено.
Сама же пустошь Куземка, а точнее Кузмина, разделена пополам между двумя поместьями - Семена Дмитриева сына Звялова и Голочола Ларионова сына Лазарева. При этом вторая половина этой пустоши, как и выше упомянутая деревня Трофимова, находятся "в Гжеле" (Гжельском стане), а не "в Боровой" (Боровском стане) в поместье Голочола Ларионова сына Лазарева. (ПКМГ. Стан Гжелской. С. 686 … "За Голочолом же, что было за Богданом за Григорьевым сыном Моклокова, а в прежних писцовых книгах написано было в Залупицах: дер. Трофимова, на рчк. на Вязмице ... сена около поль и по p. по Вязме 80 коп. ... Полпуст., что была дер. Кузмина, а другая полов. тое пуст. за Семеном за Дмитриевым сыном Зьялова ...")
Налицо ошибка в названия стана, вероятно, допущенная при копировании оригинала рукописи.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 17 Вперед →
Модератор: nikita0995
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник nikita0995 » Станы Вяземского уезда XVI-XVII вв. [тема №124856]
Вверх ⇈