⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Архивы » Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Санкт-Петербурга и Ленинградской области » ЦГИА

Вниз ⇊

[q]
Центральный государственный исторический архив Санкт-Петербурга (ЦГИА СПб)
Заневский пр., 54, корп. 1, Санкт‑Петербург, 195112
[/q]

АИС ЦГИА с оцифрованными документами

С 1 декабря ЦГИА открыл платный доступ к МК Санкт-Петербургской губернии

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 159 160 161 162 163 * 164 165 166 167 ... 197 198 199 200 201 202 Вперед →

russisk4

Долгожитель форума
Композитор-купец, брандмейстер

russisk4

РФ
Сообщений: 1664
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2829

Вверх #30 октября 2014 18:46 30 октября 2014 18:49

Инструкция и перечень оцифрованных фондов-дел

При обнаружении ошибок в заголовках дел или датах просьба сообщать о них по адресу
nadsadniy@cgia.spbarchives.ru с темой "Ошибки в заголовках дел".

Товарищ Саахов

Долгожитель форума

Товарищ Саахов

Сообщений: 5657
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3948

Вверх #31 марта 2020 21:43

Любчинова написал:

[q]
в их несанкционированном размещении на стороннем ресурсе
[/q]

Закон ФЗ-125 "Об архивном деле в РФ" гласит

Ст.3 п.19: "19) пользователь архивными документами - государственный орган, орган местного самоуправления либо юридическое или физическое лицо, обращающиеся на законных основаниях к архивным документам для получения и использования необходимой информации."

Ст.26 п.1: "Пользователь архивными документами имеет право использовать, передавать, распространять информацию, содержащуюся в предоставленных ему архивных документах, а также копии архивных документов для любых законных целей и любым законным способом."

Таким образом, любой гражданин имеет право распространять архивные документы, в том числе выкладывать их на своем ресурсе. Те пункты Пользовательского соглашения, которые противоречат указанным выше статьям ФЗ-125, являются юридически ничтожными. Блокировать за нарушение юридически ничтожных норм - абсурд.

Лайк (1)

Maksim Andreevich

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 10098
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5186

Вверх #31 марта 2020 23:45

В своем Пользовательском соглашении архив ссылается на защиту результата интеллектуальной деятельности. Что это такое смотрим ст. 1225 ГК РФ. Сканы к ним не относятся. НО! Есть такое понятие как база данных (БД). А архив, стало быть, изготовитель БД, имеющий на нее исключительные права.
Однако и у пользователя есть свои права, например, согласно ст. 1335.1 ГК РФ:

[q]
Лицо, правомерно пользующееся обнародованной базой данных, вправе без разрешения обладателя исключительного права - изготовителя базы данных и в той мере, в которой такие действия не нарушают авторские права изготовителя базы данных и других лиц, извлекать из базы данных материалы и осуществлять их последующее использование:
в целях, для которых база данных ему предоставлена, в любом объеме, если иное не предусмотрено договором;
в личных, научных, образовательных целях в объеме, оправданном указанными целями;
в иных целях в объеме, составляющем несущественную часть базы данных.
Использование материалов, извлеченных из базы данных, способом, предполагающим получение к ним доступа неограниченного круга лиц, должно сопровождаться указанием на базу данных, из которой эти материалы извлечены.
[/q]

Иными словами, если копировать и публиковать в личных целях можно, в промышленных масштабах - нельзя.

toivop

Почетный участник
inkeri.ru

toivop

Санкт-Петербург
Сообщений: 211
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 138

Вверх #1 апреля 2020 1:20

Любчинова написал:

[q]
toivop
Все ясно - дело даже не только в несанкционированном копировании большого объема документов, но прежде всего в их несанкционированном размещении на стороннем ресурсе....
[/q]

Пост у них не совсем про меня. Я документы копировал исключительно для себя и никуда их не размещал

---
Пумалайнен, Матикайнен, Лапериковы - С.Петербургская губернии
Брезанские -Брезанщина, Минская губерния
Шломины, Белоусовы - Снагость, Курская губерния
Андриановы - Владимирская губерния

Maksim Andreevich

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 10098
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5186

Вверх #1 апреля 2020 1:20 1 апреля 2020 1:25

Alexander G, насколько я бегло его почитал, в Пользовательском соглашении любое копирование только по согласованию. Значит, остаются два оставшихся законных случая, которые не требуют согласования:
в личных, научных, образовательных целях в объеме, оправданном указанными целями;
в иных целях в объеме, составляющем несущественную часть базы данных.

[q]
У людей в древе сотни и тысячи персон. Так что десятком сканов (МК, РС и ИВ) не обойтись. Таким образом, генеалог будет уже качать в "промышленных" масштабах.
[/q]

Интересный воприс, надо смотреть судебную практику. Но если БД - это минимум 10 000 сканов, то несущественная часть (допустим, 10%) - это как раз 1000.

toivop

Почетный участник
inkeri.ru

toivop

Санкт-Петербург
Сообщений: 211
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 138

Вверх #1 апреля 2020 2:26

>> Ответ на сообщение пользователя Maksim Andreevich от 1 апреля 2020 1:20

На пороге "несущественной части" ок.1200л. меня как раз и заблокировали
Копировал для личного использования акты сельсоветов.
Только осознал, что это был ЦГА, но по сути это один портал с единым соглашением.

Любчинова

Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18175
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9160

Вверх #1 апреля 2020 9:26

Alexander G
Предполагаю, что за 1-10 сканов и без разрешения никого не забанят. Речь шла о тысяче с "копейками", которые пользователь счел "несущественной частью", а архив - "промышленными масштабами"...

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

ONLINE

Maksim Andreevich

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 10098
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5186

Вверх #1 апреля 2020 13:37

toivop, на Вашем месте, я бы обязательно направил в архив официальное заявление.

Kraut написал:

[q]
3.2. Кроме случаев, установленных Соглашением, а также действующим
законодательством Российской Федерации, никакой результат интеллектуальной
деятельности, размещенный на Портале, не может быть скопирован
[/q]

То есть даже Пользовательское соглашение не устанавливает полный запрет, а дает отсылку к законодательству. А далее применяем ст. 1335.1 ГК РФ.
Поэтому есть смысл задать вопрос, какой, с их точки зрения, объем копирования соответствует личным и научным целям и не является существенным.

toivop

Почетный участник
inkeri.ru

toivop

Санкт-Петербург
Сообщений: 211
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 138

Вверх #1 апреля 2020 14:04

>> Ответ на сообщение пользователя Maksim Andreevich от 1 апреля 2020 13:37

Ну я пока просто написал им как есть.

Хотя честно говоря до сих пор не понимаю, чем копирование с сайта (которое запрещено), отличается от фотографирования с экрана в архиве (которое разрешено).

vam

Долгожитель форума

vam

Москва
Сообщений: 30884
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 4012

Вверх #2 апреля 2020 8:54

Maksim Andreevich написал:

[q]
В своем Пользовательском соглашении архив ссылается на защиту результата интеллектуальной деятельности. Что это такое смотрим ст. 1225 ГК РФ. Сканы к ним не относятся. НО! Есть такое понятие как база данных (БД). А архив, стало быть, изготовитель БД, имеющий на нее исключительные права.
[/q]

В архивном деле интеллектуальная деятельность и БД притянуты к исключительным правам и интеллектуальной собственности. За наши деньги был создан ресурс с нашим историко-историческим наследием, который превратили в торговую лавочку.
Далее следует, что за наши же деньги создается дополнительная служба, которая отслеживает количество обработанных сканов и ограничивает конституционные права граждан.
Кто эти люди в черном? Где описаны их функции?
Архивное дело отделено от НКВД еще в прошлом веке.

irinax

Долгожитель форума

Сообщений: 1804
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 17726

Вверх #3 апреля 2020 11:27

Что-то новенькое!
Не копируются даже отдельные листы метрических книг АИС ЦГИА СПб.
Надеюсь, что это временное явление, пока бесплатный доступ?
У меня вчера закончилась оплата доступа.
А как было у других с 23 марта, кто пользовался бесплатным доступом, - отдельные листы можно было копировать?

---
Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 159 160 161 162 163 * 164 165 166 167 ... 197 198 199 200 201 202 Вперед →

Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Санкт-Петербурга и Ленинградской области » ЦГИА » АИС ЦГИА с оцифрованными документами [тема №61792]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям