На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Marina Smyslova А какие еще сведения Вы хотите получить? Еще подошли бы посемейные списки, но фонды волостных правлений так плохо по Подмосковью сохранились... Но я и правда не понимаю, что Вы хотите найти. Есть исповедки до 1865 г., метрики до 1865 и после 1871, есть перепись 1869 г. Вполне достаточный набор источников. Почему Вы говорите о периоде 1869-1886 гг.?
--- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Irina FM Уважаемая Ирина, хотелось бы отдать дань своим предкам, о которых очень мало знаем. Хочется опровергнуть или подтвердить семейные легенды: - кто-то из прадедов был церковным старостой, - кто-то приказчиком в Туле, - кто-то из прадедов когда-то направлялся в Думу (?)... кто? когда? куда? И в Думу ли? - моего предка проиграли в карты или обменяли на собак в Московскую губернию из Орловской (?) На данный момент известно: - сын 24лет бесфамильного родственника-неродственника числится по переписи 1869г. "в годовой отлучке приказчиком в овощной лавке", а по подворной переписи 1886г. он уже "приказчик в Таганроге",его родители на момент переписи 1886г. (67-66 лет) отсутствуют... Умерли?? - мой прадед по переписи 1886г. значится "половым", его старший брат - "буфетчиком", а их отец - "занимается хлебопашеством", -сестра прапрадеда-хлебопашца записана "родная сестра своего брата 50лет ( в 1869г.)". Не указано ни мужа, ни детей, ни то, что она вдова.
Marina Smyslova 1. Церковные старосты указывались в клировых ведомостях (архив, фонды консистории и фонды духовных правлений), а также в газетах "Епархиальные ведомости" (библиотека, посмотрите в теме "Генеалогия священников", вроде там была ссылка на выложенное в инете, но не уверена, что по Московской есть). 2. Выдача паспортов - фонды волостных правлений. Сохранились плохо, в основном по Московскому, Звенигородскому уезду и по территориям, не входившим в Московскую губернию. 3. Списки депутатов 1-4 Госдумы выложены в инете. ообще советую прочитать, как проводились выборы от крестьян, думаю, он мог быть выборщиком. Искать в газетах и фондах по выборам. 4. Купля, продажа, перевод крестьян до реформы 1861 г. - по ревизским сказкам (фонд 51). Про собак и карты там не будет конечно, но если факт покупки подтвердится, то можно искать личные фонды помещиков, какие-то литературные источники, если, конечно, помещики были хоть сколько-то значимыми. 5. Мне кажется, факт службы "приказчиком" Вы уже подтвердили. Как правило, промыслы были семейной традицией, хотя и не всегда, конечно. 6. Старые девы и в то время были. В записи о ее смерти будет вдова она или девица.
--- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Irina FM Огромное Вам спасибо, Ирина. С помощью Ваших советов и подсказок теперь знаю в каком направлении мне двигаться в своих исследованиях. Жду пока ответа из архива, чтобы продолжить...
Здравствуйте! Послала пока по e-mail запрос на получении копии дела (фонда 4, описи 6-16 - дела о подтверждении дворянского достоинства и и т.д. и т.п.) на конкретную фамилию (просто в этом направлении это пока одна из немногих зацепок). Может я маленько не по теме, но не подскажите, ЦИАМ охотно отвечает на запросы по почте или будет трудно от них чего-то добиться?
Groza-rain Вообще у них этот процесс происходит в соответствии с законодательством РФ - ответ в течение месяца со дня получения. А содержание ответа - тут уж как повезет
--- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Есть несколько простых вопросов по метрикам (сестра деда) в ЦИАМе:
1) Метрика о рождении (1901): отец - состоящий в военной службе рядовой, а не крестьянин, как в большинстве записей Что это означает? Крестьяне не служили? Или кто были военными? 2) Дед родился в Дорошево. За год рождения метрики (1914-1917 - в однм деле) были у сотрудника (причина отказа), стал искать через его сестру, чтобы выйти на прадеда и прабабушку. Сегодня, нашел ее метрику о рождении не в церкви села Дорошео, а в Дмитриевском погосте, Донхово (ныне - Аксеново). Чем это могло быть обусловлено? То, что он - был военным (служил при другом селе) или предпочтениям к церкви ввиду особенностей? 3) И все же кто такие восприемники в метриках о рождении? Свидетели -друзья? Они часто очень из других деревень.
Спасибо. Извиняюсь за потенциально возможные повторные вопросы.
Orgalit 1. Крестьянин он, крестьянин, скорее всего, просто на время службы, а также на время нахождения в запасе, их так и писали. Если Вы запись дословно привели, то именно в 1901 г. он был в армии. 2. Все, что угодно. Если это "Анна Ивановна Петрова", то может означать, что Вы не ту запись нашли. Т.е. надо учитывать редкость ФИО. Если запись та, то вдруг мать у своих родителей случайно родила? Или на ярмарке? Непонятно же, о каком уезде речь идет, как близко эти села друг к другу и пр. Служили они вообще не "при селе", а в военных частях, также как и сейчас, совсем не обязательно близко к дому. 3) Кто угодно. Родственники, друзья... а вот в церкви на дороге почему-то у всех не местных владелец постоялого двора восприемником был Вы смотрели списки избирателей 1917 г.? Есть там искоая фамилия? Есть там такая пара по Вашему населенному пункту, как у рожденного ребенка? Как давно дело у сотрудника? Может, имеет смысл перепроверить?
--- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Если запись та, то вдруг мать у своих родителей случайно родила? Или на ярмарке?
[/q]
Ирина - мой +. Orgalit, рожали у родных очень часто женщины любых сословий. Особенно, если это были первые роды. А, если бы Вы взяли метрики Сергиевого Посада, то увидели сколько там родилось от матерей из городов и весей всей России! Приезжали на богомолье, а тут и оказия...
Orgalit написал:
[q]
3) И все же кто такие восприемники в метриках о рождении? Свидетели -друзья? Они часто очень из других деревень.
[/q]
Чаще всего - это родственники - присматривайтесь к ним внимательнее.
--- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
1. Крестьянин он, крестьянин, скорее всего, просто на время службы, а также на время нахождения в запасе, их так и писали. Если Вы запись дословно привели, то именно в 1901 г. он был в армии.
[/q]
А как тогда узнать сословие у служащего, если в метрике нет приписки? Или если бы он был, к примеру, дворянином, то был бы не рядовым и добавлено было бы сословие в метрике?
IrinaFM написал:
[q]
2. Все, что угодно. Если это "Анна Ивановна Петрова", то может означать, что Вы не ту запись нашли. Т.е. надо учитывать редкость ФИО. Если запись та, то вдруг мать у своих родителей случайно родила? Или на ярмарке? Непонятно же, о каком уезде речь идет, как близко эти села друг к другу и пр. Служили они вообще не "при селе", а в военных частях, также как и сейчас, совсем не обязательно близко к дому.
[/q]
Это она. Совпадают имя, отчество, год рождения и село Дорошево, когда там порядка 6 человек родилось в том году (по селу), возможно по другим церквям и больше. У меня есть определенные мысли. Аксеново (бывшее Донхово) находится недалеко от Борщево, где он похоронен. И кажется мне, что похоронен он там не просто так, кто-то из родственников живет в Слободе (это тоже возле Борщево). К сожалению, у меня нет на них выхода, поэтому приходится домысливать. Расстояние между Донхово и Доршево - 9км по прямой. Клинский уезд.
IrinaFM написал:
[q]
Вы смотрели списки избирателей 1917 г.? Есть там искоая фамилия? Есть там такая пара по Вашему населенному пункту, как у рожденного ребенка? Как давно дело у сотрудника? Может, имеет смысл перепроверить?
[/q]
Напомните, пожалуйста, номер фонда переписи. У меня небольшая путаница в голове уже образовалась. Есть последняя ревизская сказка, которая вроде как редкость, это о том речь? За 4 приезда в ЦИАМ, к сожалению, еще больше вопросов чем ответов.
