Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Общие вопросы

ЦИАМ на Профсоюзной улице

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 476 477 478 479 480 * 481 482 483 484 ... 524 525 526 527 528 529 Вперед →
Модераторы: Lara, Asmodeika
Kruger1941
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 11
Добрый день!

Возник следующий вопрос. В ходе работы с НСА ЦГАМа в именном указателе было выявлено дело "об отмене высылки из Москвы...". Карточка ссылается на фонд № 16 "Управление Московского генерал-губернатора", однако в столбцах опись и дело стоят нули. В то же время в графе "номер дела" стоит 8/904. Насколько мне известно фонд 16 несколько раз перефондировался, описи обновлялись. И.М. Жданов, упоминающийся в карточке, был выслан из Москвы примерно в 1900-1905 гг., однако в ходе сплошного просмотра на сайте архива актуальных описей за обозначенный период (+ 5 лет в обе стороны) ни одного похожего дела найдено.

Именной указатель в электронном виде по идее должен был формироваться уже в XXI, то есть на момент составления указателя дело в ЦГАМе еще было. Можно ли как-то по имеющимся реквизитам выявить архивный документ и могут ли в этом помочь графы "номер дела" (8/904) и "входящий номер" (450)?


Прикрепленный файл: Жданов И.М..jpg
Helen V

Москва
Сообщений: 6032
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2491

Kruger1941 написал:
[q]
Жданов, упоминающийся в карточке, был выслан из Москвы примерно в 1900-1905 гг., однако в ходе сплошного просмотра на сайте архива актуальных описей за обозначенный период (+ 5 лет в обе стороны) ни одного похожего дела найдено.

Именной указатель в электронном виде по идее должен был формироваться уже в XXI, то есть на момент составления указателя дело в ЦГАМе еще было. Можно ли как-то по имеющимся реквизитам выявить архивный документ и могут ли в этом помочь графы "номер дела" (8/904) и "входящий номер" (450)?
[/q]

Входящий номер никак не поможет (это номер документа внутри дела);
904 - это 1904г, опись 94; 8 - возможно, это сборное дело №8, состоящее из нескольких томов, а возможно, в описи есть сборное дело с другим номером, состоящим из нескольких томов, с названием "О выселении из Москвы", "О разрешении проживания" и т.п..
Если в деле 100 и более томов, то поиск достаточно затруднителен. Каждый том - отдельная фамилия.
Заказывается каждый том как отдельное дело, т.е.:
фонд 16 опись 94 дело такое-то том 1;
фонд 16 опись 94 дело такое-то том 2...
Номера томов присвоены случайным образом, в редких случаях по алфавиту (т.е. редко когда том 1 - дело человека с фамилией на А, а том 2 - дело с фамилией на Б), и не по датам в течение года.
Архив уверяет, что ключ к новой описи утрачен, а есть только вот такой индекс в базе НСА.
Описи Секретного отделения не отсканированы и не выложены на сайт. Волонтеры, ау.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (2)
Kruger1941
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 11
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 21 февраля 2024 13:58

Да, действительно, описи 94 есть дело № 8. Описание похожее по смыслу на нужное.

Вы упомянули, что если в деле 100 и более томов, то поиск затруднителен. В данном деле 94 тетради (тома?). Подскажите пожалуйста, какая разница, больше 100 или меньше? В том, что если меньше 100, то в ЧЗ выдается все дело сразу, а если больше, то по одному тому/тетради?
Лайк (1)
Helen V

Москва
Сообщений: 6032
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2491
Не придирайтесь к цифрам. Если в деле десять томов, то вы их закажете за один раз. А если двадцать, то за два раза, потому что на руках у вас есть другие дела. А сто дел вы будете смотреть пару недель.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Каролина SJ

Сообщений: 362
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 238
Коллеги, подскажите, пожалуйста, что не так...
У меня мама с благословения духовника занялась историей наших приходов. По состоянию здоровья она не выходит и заказала ксерокопии нескольких дел. Пришел счет, и ей включили - сканирование всех нужных дел, распечатка копий со сканов, проставление шифров, проставление штампов и еще удостоверение аутентичности копии оригиналу (непонятно, с какого перепугу) - итого почти на 20 тыс. У архива новые правила? Теперь нельзя заказать простую ксерокопию? Или решили нагреть пенсионера?
---
Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)

На заказ: пишу и оформляю родословные книги.
Helen V

Москва
Сообщений: 6032
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2491

Каролина SJ написал:
[q]
Коллеги, подскажите, пожалуйста, что не так...
У меня мама с благословения духовника занялась историей наших приходов. По состоянию здоровья она не выходит и заказала ксерокопии нескольких дел. Пришел счет, и ей включили - сканирование всех нужных дел, распечатка копий со сканов, проставление шифров, проставление штампов и еще удостоверение аутентичности копии оригиналу (непонятно, с какого перепугу) - итого почти на 20 тыс. У архива новые правила? Теперь нельзя заказать простую ксерокопию? Или решили нагреть пенсионера?
[/q]


Решили выставить счет на то, что написал пенсионер в своем запросе. Кстати, не все дела подлежат ксерокопированию. Обычно это сначала сканируется, потом распечатывается на чб принтере. А где распечатка на чб - там и заверенные копии (иначе зачем делать чб копию?).

Напишите конкретно, какие дела она заказала копировать. Может быть, все это есть онлайн.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Каролина SJ

Сообщений: 362
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 238

Helen V написал:
[q]
иначе зачем делать чб копию?)
[/q]

Вообще-то это подешевле, чем скан. Но в такой ситуации, получается, оплачивается, двойная работа. Спасибо, что объяснили! Надеюсь, разберемся.
Дел онлайн, к сожалению, нет - это "узкоспециализированные" - о награждении священника, и т.п.
---
Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)

На заказ: пишу и оформляю родословные книги.
Helen V

Москва
Сообщений: 6032
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2491

Каролина SJ написал:
[q]
Дел онлайн, к сожалению, нет - это "узкоспециализированные" - о награждении священника, и т.п.
[/q]


Каролина SJ написал:
[q]
Вообще-то это подешевле, чем скан. Но в такой ситуации, получается, оплачивается, двойная работа. Спасибо, что объяснили! Надеюсь, разберемся.
Дел онлайн, к сожалению, нет - это "узкоспециализированные" - о награждении священника, и т.п.
[/q]

Иногда я думаю, что люди специально придумывают себе трудности, а потом спрашивают, как с ними справиться.
Напишите, какие дела представляют интерес.
Фотографировать их по 41 р дешевле, чем сканировать за 150 и распечатывать.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (4)
Loran-mm

г.Москва
Сообщений: 1361
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 770

Helen V написал:
[q]
Иногда я думаю, что люди специально придумывают себе трудности, а потом спрашивают, как с ними справиться.
[/q]


хорошо сказано rose.gif
---
меня будут помнить столько поколений, сколько помню я.
bobzver

https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2245
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1168
уважаемые коллеги!

где-то на форуме есть справочник административного деления Московской епархии (или не Московской) в 1740-1778?
конкретнее, куда относился в эти годы погост Крестовоздвиженский Рузского уезда (в последующие годы)
так, например, в деле 206 -1 -1388 речь идет о Рузской десятине

дело в том, что не могу найти ни ИВ, ни МК вообще по Рузскому уезду ранее 1780-х за исключением некоторых отдельных сел
это общая проблема? или просто не умею искать?

всем спасибо заранее


Прикрепленный файл: 6d5fb38b1db5f9810d8178af3aec8fc07f877a1a.jpg657ab4294d980c8a69c184a37f7bc865767d2fd9.jpg, 338657 байт8769967f9b64bdf68e22be280c3e4b46f02dd5b8.jpg, 358316 байт202096792104e638669b358a0437be5a5dfbfea2.jpg, 305979 байт
---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 476 477 478 479 480 * 481 482 483 484 ... 524 525 526 527 528 529 Вперед →
Модераторы: Lara, Asmodeika
Вверх ⇈