На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Наверх##25 сентября 2020 13:1125 сентября 2020 13:16
>> Ответ на сообщение пользователя nmash от 25 сентября 2020 12:59 Да, получается все мои! Огромное вам спасибо. Буду разбираться и изучать. Почта в профиле актуальная. Буду очень вам признателен за информацию.
--- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Москва Сообщений: 6497 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3498
Наверх##25 сентября 2020 13:3325 сентября 2020 13:38
njkzp написал:
[q]
вопрос а в РС то же фамилий нет?
[/q]
Нет, они снова появляются в 18 веке. РГАДА ф. 1209 оп.1 д.11458 переписная Рузского уезда 1705 СФ 7 пленок
л.141об №86 Саввина Сторожевского монастыря поместье – деревня что было село Тарханово, а в ней крестьяне л.142
Во дворе Лукьян Авдей Михайло Андреяновы дети Суровы у Лукьяна дети Борис 35 Тимофей 15 Аника 1,2 у Михайлы дети Сысой 8 у Бориса сын Степан 2
Я постепенно дошла и до этой переписной. Отец Саввы Дмитриева - Дмитрий Александров Суров Родился: 1776г его отец - Александр Никитин Суров Родился: Вычисленное: 1749г. его отец - Никита Тимофеев Суров Родился: 1732г. его отец - Тимофей Лукьянов Суров Родился: Примерно в 1687г. https://www.myheritage.com/sit...s?lang=RU#!profile-5001616-info
--- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Нет, они снова появляются в 18 веке. РГАДА ф. 1209 оп.1 д.11458 переписная Рузского уезда 1705 СФ 7 пленок
л.141об №86 Саввина Сторожевского монастыря поместье – деревня что было село Тарханово, а в ней крестьяне л.142
Во дворе Лукьян Авдей Михайло Андреяновы дети Суровы у Лукьяна дети Борис 35 Тимофей 15 Аника 1,2 у Михайлы дети Сысой 8 у Бориса сын Степан 2
Я постепенно дошла и до этой переписной.
[/q]
Понятно. Т.е. чтобы связать предков из древа с фамилией нужно или попытаться спуститься вниз через параллельные ветви через мужчин (братьев) при их наличии и смотреть списки избирателей или участников первой и второй мировых войн или попытаться подниматься вверх по каждой ветви до 18 века.
Как вы думаете в моем случае большой шанс, что имя Прохора Ефимова ~ 1789 г.р. стало в последствии фамилией для последующих поколений?
и в продолжение темы о розыске следов регистрации прав
по слову "нотариус" в поисковой строке фондов МГА выскакивает изрядное количество фондов разнообразных московских нотариусов, без граничных дат описи в большинстве своем в электронном виде недоступны, как и следовало ожидать но, если я правильно понял - из записи в государственном регистрирующем органе можно узнать какой нотариус, а затем влезть в фонд соответствующего нотариуса и может сам ДКП найти ? ))
Москва Сообщений: 6497 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3498
Наверх##25 сентября 2020 16:2625 сентября 2020 16:33
njkzp написал:
[q]
в моем случае большой шанс, что имя Прохора Ефимова ~ 1789 г.р. стало в последствии фамилией для последующих поколений?
[/q]
Посмотрите сами - 3 брата Никитины:
Фонд 607, оп. 1, д. 1269 Исповедные ведомости Рузского уезда за 1805 Николаевской церкви священника села Лужки ведомства государственной коллегии экономии деревни Тарханова Крестьяне Священника Григория Иванова прихожане
Двор 15 Ефим Никитин 34 (примерно 1771г.р.) Жена его Татьяна Алексеева 27 Сын их Прохор 19 (примерно 1786 г.р.) Яков 2 Прохорова жена Ефимия Константинова 19 Ефимов приемыш Ульяна Ефимова 12 Ефимов брат родной Иван Никитин 26 Жена его Катерина Андреева 22 Дочь их Аграфена 1
Двор 16 Александр Никитин 56 Жена его Евдокия Тарасова 50 Дети Федор 30 Дмитрий 27 Тимофей 20 Федор 16 Большого Федора жена Акилина Иванова 35 Дети их Елена 15 Михайла 13 Матрена 3 Дмитриева жена Матрена Игнатова 26 Дети их Савва7 Семен 3 Тимофеева жена Ксения Лукина 20 Сын их Яков 1 Двор 17 Дмитрий Никитин 54 Жена его Марья Абрамова 45 Дети их Макар 27 Яков 17 Макара жена Васса Филиппова 23 Сын их Павел 2
Чуть позднее:
Фонд 601, оп. 1, д. 1281 Исповедные ведомости Рузского уезда за 1819 №35 Стр. - Николаевской церкви священника села Лужки стр. 3 ведомства государственной коллегии экономии деревни Тарханово Крестьяне
л. 28(об)
60 Ефим Никитин 48 Жена его Татьяна Алексеева 38? Сын их Прохор 33 Яков 16 Кондрат 9 Ирина 5 Ефим 3 Прохора жена Ефимия Константинова 33 Дети их Федор 11 Иван 5 Евдокия 3 Ефимов брат родной Иван 40 Жена его Катерина Андреева 36 Дети их Александр 11 Анна 10 Иван 8 Ольга 5 61 Александр Никитин вдов 70 Дети их Федор 44 Жена его Акилина Иванова 50 Сын их Михайла 27 Жена его Евдокия Иванова 29 л. 29 Дети их Дарья 8 Васса 3 Александра внуки Савва Дмитриев 20 Михайла Дмитриев 17 Семен Дмитриев 17 Саввина жена Евдокия Ефимова 26 Дочь их Неонила 1 Семенова жена Евдокия Васильева 17
62 Дмитрий Никитин вдов 68 Сын его Яков 31 Жена его Елена Иванова 30 Сноха вдова Васса Филиппова 37 Дети ее Павел Макаровы 16 Ефим 12
-------------------------------------------------------------- Фонд 203, оп. 747, д. 638 Исповедные ведомости Рузского уезда ведомства государственной коллегии экономии за 1791 №15 Стр. 192 - Николаевской церкви села Лужки
Двор 14 Вдова Дарья Дементьева 52 1739 Ефим Никитины дети 23 1765 Иван 8 1780 Ефимова жена Степанида Сидорова 24 1767 Сын их Прохор 3 1787 Вдовина сноха солдатка Ксения Аникина 20 1772 (моя прямая пращурка!) Сын ее Игнат 1
Двор 15 Александр Никитин 42 1749 Жена его Евдокия Тарасова 37 Дети их Федор 22 Дмитрий 14 1778 Мария 8 1783 Тимофей 7 1785 Федора жена Акилина Иванова 21 Дочь их Елена 2 Двор 16 Дмитрий Никитин 37 Жена его Марфа Абрамова 31 Дети их Макар 15 1777 Дарья 12 1782 Настасья 7 1783 Яков 3 1788 ------------------------------------------- Дмитрий Александров - отец Саввы Дмитриева, отца Марии Саввовой Сурковой.
Фонд 607, оп. 1, д. 2102 Исповедные ведомости Рузского уезда ведомства государственной коллегии экономии бывшего владения вотчины Савичева Сторожевского Монастыря сельца Тарханова Крестьяне за 1785 №10Стр. - Николаевской церкви священника села Лужки
л.82 Двор 6 Вдова Дарья Дементьева 46 1739 Дети Александр (Никитин) 36 1749 Дмитрий (Никитин) 31 1754 Ефим (Никитин) 20 1765 Василий (Никитин) 19 1766 Акилина (Никитина) 13 1772
------------------------------------ Ефим Никитин - Ваш предок, Василий Никитин - мой прямой! ------------------------------------------------------ 1763 РГАДА 280-4-2676 Рузского уезда Ростовецкого стана с. Тарханово (Возраста - 1-ое число - по данным РС 1748г, 2-ое - на 1763г)
Тимофей Лукьянов 57 Умер в 1752 у него жена Ксения Федорова 80 лет старинная оной вотчины 80 1683 Л. 455об у них дети написанные в прошлой ревизии Ефим 16 34 Никита 13 31 (примерно 1735г.р.) Иван 11 29 У Ефима дети рожденные после ревизии Фрол 8 Федор 3 Федор же 1 Дочь девка Васса 15 У Никиты жена Федосья Гордеева взятая стороны Рузского уезду вотчины Ивана Антоновича Черкасова сельца Селезнева по выводной 30 У них дети после переписи рожденные Александр 10 Дмитрий 8 Михайла 1 -------------------------------------------------------- У Никиты - первая жена. Потом он женился на Дарье Дементьевой.
--------------------------------------- РГАДА ф.350, оп. 2, д. 2836 Книга переписная … помещичьих и монастырских крестьян … Корамышеевского, Сестринского, Фоминского, Локнянского, (Ольняникова тож) станов и Юрьевой слободы Рузского уезда 1748 год 2-ая перепись стр. 1-292 Тарханово Стр. 95(об)-129 (до № 11398)
стр. 95 (об) Вотчины Савина монастыря Сторожевского села Тарханова з деревнями которое село Тарханово з деревнями в первой переписи написана за оным Савиным монастырем. В селе Тарханово того села:
Стр. 100 10544 Написанный в первой переписи Борис Лукьянов 67 1681 10545 У него дети в переписи написанные Степан 37 1711 10546 Иван 34 1714 10547 При свидетельстве в первой переписи написанный, а в оклад не положено Емельян (Елисей?) 22 1726 10548 У Ивана дети после переписи рожденные Минай 12 1736 10549 Никифор 2 1746 10550 У него брат родной написанный в первой переписи Тимофей Лукьянов 57 1691 10551 У него дети после переписи рожденные Ефим 16 1732 10552 Никита 13 1735 10553 Иван 11 1737
------------------------------------------ РГАДА ф. 1209 оп.1 д.11458 переписная Рузского уезда 1705 СФ 7 пленок
Во дворе Лукьян Авдей Михайло Андреяновы дети Суровы у Лукьяна дети Борис 35 Тимофей 15 Аника 1,2 у Михайлы дети Сысой 8 у Бориса сын Степан 2
--------------------------------- Вывод - и Прохор и Марья Саввовы были ранее- Суровы! Обычное дело - когда семья в деревне разрасталась, части ее начинались зваться по другим уличным фамилиям - чтобы отличить.
Я давно сдала генетические тест на 23andme, есть я и на ФТДНА. Если Вы тоже сдадите такой тест - будет очень интересно и невероятно поучительно - увидим наше кровное родство!!! -------------------------------- И делайте свое Древо на -https://www.myheritage.com/ там автоматом нас найдут и мы сможем слить деревья или просто дополнить Ваше тем, что я сейчас тут написала - автоматически!
--- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Вывод - и Прохор и Марья Саввовы были ранее- Суровы! Обычное дело - когда семья в деревне разрасталась, части ее начинались зваться по другим уличным фамилиям - чтобы отличить.
[/q]
Вы меня просто убили! Я два месяца рыл, рыл, кое чего слегка нарыл, а вы за пол дня меня просто закопали!
nmash написал:
[q]
Дмитрий Александров - отец Саввы Дмитриева, отца Марии Саввовой Сурковой.
[/q]
Т.е. потом фамилия Суров трансформировалась в Сурков? Или это опечатка?
Похоже так. Я давно выписывала из оригиналов. Оригиналы тоже есть. Не всех дел фотографии, но большинство.
njkzp написал:
[q]
Вы меня просто убили! shok.gif Я два месяца рыл, рыл, кое чего слегка нарыл, а вы за пол дня меня просто
[/q]
Я с начала 2000-х рыла. Советую всё отсюда скопировать себе срочно - не совсем по теме наша переписка - модераторы могут удалить!
--- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
