На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Не совсем поняла ваш совет. ... Во втором деле оглавление утеряно еще в старые времена и за 250 лет никто не захотел его заново написать. В других архивах заново писали. И в Тульском, и еще в других.
[/q]
Странно, что не поняли, вроде расписала очень подробно. Попробую еще раз. Список(оглавление) МОЖЕТ БЫТЬ в описи, в заголовке дела. Я не знаю, почему сделали так, почему не добавили в дело оглавление, как в том же ГАТО. Я просто констатирую факт, что он иногда бывает в описи. Например, 780 опись 203 фонда такие списки содержит.
В советское время Уваровский район, до революции, вроде бы Можайский уезд Московской губ.
[/q]
Нет. Данная деревня Зенино до революции 1917 года находилась на территории именно Гжатского уезда Смоленской губернии. Вот карта 1897 года Гжатского уезда: http://etomesto.com/map-smolen...=55.291382.
Ещё вот австрийская карта времён Первой Мировой войны: http://etomesto.com/map-atlas_...=55.289816. Чёрной прерывистой линией показаны границы между Гжатским уездом Смоленской губернии (верхняя левая часть карты), Можайским уездом Московской губернии (верхняя правая часть) и Медынским уездом Калужской губернии (нижняя часть).
Предположу, что данная деревня Зенино входила в приход церкви села Ивакино Гжатского уезда Смоленской губернии. А Вас метрические книги же интересуют? За какой временной период?
HochuLeto написал:
[q]
Приход мне сказали прям там, в ЦИАМ, в справочной. Я только сказала название деревни и уезд. У меня тоже Можайский Они у себя посмотрели и подсказали и приход и волость.
[/q]
В ЦГА г. Москвы нет информации по приходам церквей Гжатского уезда Смоленской губернии...
--- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
ключевое слово было - ИНОГДА. И если оглавления нет, но есть список в описи, почему бы не проверить, соответствует он или нет? Это же проще, чем крутить 10-20 пленок.
[/q]
С чего Вы взяли, что Vasileeva не посмотрела в описи название дела?
--- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
>> Ответ на сообщение пользователя Dzhentelmenudachi от 27 августа 2020 12:44 За 18 век есть! 😊
--- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
С чего Вы взяли, что Vasileeva не посмотрела в описи название дела?
[/q]
Исключительно из того, что она написала, что вынуждена постоянно мотать все плёнки в поисках нужной церкви. И только из побуждения помочь человеку, если он не знает. Поэтому мне не очень понятно, с какой целью вы мне оппонируете. Если человеку не нужно и уже известно - от меня не убудет. Если пригодится Vasileeva или кому-то другому - славно. В любом случае в деле от наших разговоров оглавление не появится, увы.
Московская обл. Сообщений: 3072 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1218
Наверх##27 августа 2020 18:1727 августа 2020 18:18
G_Spasskaya написал:
[q]
Исключительно из того, что она написала, что вынуждена постоянно мотать все плёнки в поисках нужной церкви.
[/q]
Я так понял, что Vasileeva говорила, что "постоянно" - это про такие вот дела, а не про все дела...
--- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
nmash, да, есть МК 6-7 приходов Гжатского уезда Смоленской губернии за 1763, 1767-1777 и 1779-1788 годы. Но среди них нет МК церкви села Ивакино Гжатского уезда.
--- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
Исключительно из того, что она написала, что вынуждена постоянно мотать все плёнки в поисках нужной церкви.
[/q]
Я так понял, что Vasileeva говорила, что "постоянно" - это про такие вот дела, а не про все дела...
[/q]
Простите, первые пленки Исповедных ведомостей 18 века в ЦИАМ мне попались без оглавления по приходам, которое могло быть сделано еще тогда, в 18 веке и без современного списка приходов в начале дела, как это очень часто встречается в делах Тульского архива. Я быстро проматываю пленки и легко читаю заголовки отдельных приходов, но просто неприятно зря трепать саму архивную собственность пленку и потом сматывать.
В следующие разы на пленках в начале были оглавления приходов, написанные в тех самых 1770-х года, тогда уж легко было. Мне нужна была Трифоновская церковь в Напрудной, Сретенский сорок. В двух делах она была на первом месте. В третьем на последнем.
Конечно, не радует, что сам архив не сделал таблички с оглавлением к каждому делу (к каждой пленке). Надежда только на тех старых церковных чиновников.
По поводу приходов вокруг Москвы со справочником не все так легко. Нашла я там, например, такое-то село - написано Богородицкий уезд. В каких годах этот приход был в Богородицком уезде(наверное в 19 веке), а в каком в Московском(18 веке) там не указано. А это важно. У меня так получилось, что мои предки с 1794 ода жили в Тамбовской губернии, а ранее возможны варианты по разным усадьбам владельца крепостного дворового - Московский уезд в том числе, и Тульское наместничество тоже. Вот и ищу. Пока в архивных делах вижу саму семью дворянина владельца, как рождались их дети, жили ли вместе или уезжали учиться в военные заведения. Сколько было дворовых в московском доме, все молодые.
Добрый день! Совсем не было нужды в поиске по ЦИАМ, теперь понадобилось определить приход, к которому относилась деревня Зенино Можайского уезда
[/q]
в существующем в читальном зале ЦГА Москвы "Указателе населенных пунктов приходов Московской губернии" Зенино нет, а есть Занино, деревня Клинского уезда Калеевской волости - приход села Шестаково и Занино, деревня Можайского уезда Борисовской волости - приход села Сивкова.
--- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Занино, деревня Можайского уезда Борисовской волости - приход села Сивкова.
[/q]
А вот это интересно... Но вот заинтересует ли это Leontiya...
--- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
