ЦГАМ (ЦИАМ) - Общие вопросы по разделу

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Вообше, это к ИринеФМ.
Я с ней на эту тему говорила вот здесь:

http://vgd105.valuehost.ru/cgi...mp;start=0

В середине первой страницы я спрашивала про поиск ревизских сказок в ЦИАМе. Если с этого места дальше читать, то будет и про процесс посещения, и про заказ дел и т.д.

Kaaskop, спасибо, но это не совсем ответ на мой вопрос.

IrinaFM, отзовитесь!
А не могли бы вы здесь что-то вроде "путеводителя для чайника" написать. :writer:
Начиная с того, что приходишь в архив....
с собой надо иметь.....
получаешь доступ...
ищешь там-то....
заказываешь...
ждешь...
начинаешь работать...
Не сочтите за труд, очень нужно для одного, ну совсем зеленого, человечка.

Эту запись сделала [B]genealogy lover[/B] в разделе Книги
Копирую ее сюда тоже:

ЦИАМ, м. Калужская.
Для записи - паспорт.
В каталоге библиотеки есть Памятные книги Московской губернии на 1899, 1900, 1904, 1908, 1909, 1912, 1914. В прямом доступе – 1908 и 1914, остальные надо заказывать.
Памятная книга СПб губернии – на 1914-15 годы.
Весь Петербург – в прямом доступе 1901, 1902, 1903, 1908, 1910 и 1914.
В каталоге – 1897, 1900, 1906, 1907, 1909, 1911, 1912, 1913, 1915, 1916, Весь Петроград 1917, но их не выдают, т.к. они на реставрации.
Нет нигде: 1904, 1905, 1907.
Адрес-календари за 1868, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1909 - в прямом доступе.
За 1834, 35, 38, 40, 54, 57, 58, 59-60, 60-61, 70, 86, 87, 93, 94, 95, 96, 97, 98 надо заказывать.
В библиотеке одновременно можно заказать не более пяти книг.
Читать только в помещении библиотеки.

Erla
Сообщу Ирине, что в ее помощи нуждаются. Тем более, что она сама хотела написать что-то вроде руководства. Пока пишу то, что прошла сама. Взять с собой паспорт, приехать на ст. метро Калужская, от метро до архива - два шага, но я все время забываю, в какую сторону выходить, поэтому пусть дополняет ИФМ. Подойти к охране (барьерчик в середине вестибюля), они вызывают сотрудника, оформление временного пропуска занимает минут 5. 17 декабря я сдала 1 фотографию 3х4, обещали сделать постоянный пропуск, но не знаю, как будет в новом году - продолжат выписывать постоянные пропуска или нет.
После получения пропуска надо оставить верхнюю одежду в гардеробе, сумку - в камере хранения (много ящичков справа от охраны, в закуточке - спросите, из вестибюля ящики камеры хранения сразуне разглядишь, а те, что на самом виду, не функционируют.
С небольшой, желательно, прозрачной, папкой можно идти в зал. Мобильниками пользоваться не разрешают - в случае нарушения грозятся выгнать из архива, но можно отключить звуковой сигнал вызова, и тогда выбегать из зала при получении беззвучного сигнала - за это еще ни разу не выгоняли.
В зале подойти к окошку (дальнему, расположенному поближе к настоящему окну) с надписью ЦИАМ, ОБЯЗАТЕЛЬНО сказать, что Вы - первый раз, Вам дают анкету и еще какие-то бумажки, Вы их читаете, заполняете, Ваше заявление директору архива с просьбой работать с документами забирают на подпись директору. мне решение сказали к вечеру следующего дня - до этого работать нигде, кроме библиотеки, нельзя.
В читальном зале много папок с номерами фондов и описей. Об этом лучше расскажет ИРИНАФМ - я так до сих пор толком и не освоилась, знаю только, что список метрических книг Моск. губ. находится в описи 203.
Из описи выписываешь номера нужных тебе дел (обязательно надо знать название уезда и к какому селу относилась деревня, желательно знать год рождения, смерти, бракосочетания искомых лиц, т.к. дают только по 5 дел в день (если их общий объем не превышает ... страниц - это знает Ирина, а я опять забыла!), т.е., скорее всего, все 5 не дадут!
Если дело ветхое и требует реставрации, его не дают никому! Причем, узнать это можно, лишь приехав в ЦИАМ через 5 рабочих дней после заказа. Если дело требует переплета, его дают только людям с рекомендательным письмом с работы. Я за все время получила только 1 дело. (заказывала три раза, второй раз мне сообщили, что из заказанных мною 5-ти дел два - на реставрации, а 3 - в переплете, заказанное в 3-й раз надеюсь получить 13.01.05)
Работники архива в чем-то помогают - мне помогли определить, когда искомый город стал городом, и что на его месте было до этого. Но в основном мне помогает ИринаФМ (спасибо ей!). В библиотеке (неприметная дверь в левом конце читального зала) есть справочник Нистрема и еще какой-то справочник, позволяющий определить, кому принадлежало село.
Вот, собственно, и все, что я знаю.
В архивном деле, которое я все-таки получила, я нашла запись о крещении моего двоюродного деда, причем, выяснилось, что последующие справки неправильно указывали день его рождения (даже если учесть переход к новому стилю). Т.е., мне пришлось просмотреть месяц до и месяц после той даты, которая была указана в копии его свидетельства о рождении. Разница составила 20 дней (позже).

[q]
Ваше заявление директору архива с просьбой работать с документами забирают на подпись директору. мне решение сказали к вечеру следующего дня - до этого работать нигде, кроме библиотеки, нельзя.
[/q]

Kaaskop
А Вы пошлите почтой и заранее это заявление на имя директора архива. Неплохо бы заранее ознакомиться с правилами и заполнить анкету, которую тоже выслать + письмо объясняющее причину таких действий. Гарантий, конечно, нет.
Кроме того, когда я приезжаю в архив, находящийся в другом городе, всегда несу заявление на подпись директору сама. Главное, чтобы директор или зам были на месте, запросто могут отсутствовать неопределенное время.

(Сообщение отредактировал Yulia 10 янв. 2005 13:15)

Идея, конечно

Тогда обращаюсь с просьбой к завсегдатаям - кто-нибудь может взять для меня образец заявления и анкету, отсканировать и послать мне по эл.почте?
Была бы премного благодарна.

Erla Я не в Москве, поэтому не смогла ответить сразу. Я буду в ЦИАМ только в следующий понедельник, 17 января. Если Ваш новичок пойдет туда позже - могу составить ему компанию. Метрические книги есть не только в 203 фонде (по уездам 780 опись, года с 1870, по Москве не помню номер описи), до 1870 г. - это опись 745, но она закрыта на переработку, плюс к этому есть еще ранние разрозненные книги в других фондах, номера которых зависят от интересующего уезда.
В норме там дают дело на третий рабочий день. Т.е. заказываешь в понедельник - дают в пятницу, среда там выходной. Если человек приезжий, у него командировка или еще какие уважительные причины - могут дать раньше, но об этом надо просить заранее. Если gen.lover не ответила на некоторые Ваши вопросы, а она очень полно все описала, то пожалуйста, напишите конкретно, я дня через 2 появлюсь еще. А сориентироваться непосредственно в ЦИАМ Вашему знакомому мы обязательно поможем, пусть предварительно позвонит, я Вам телефон в личные пришлю.
Kaaskop Лена, если Вы пришли в архив, заполнили все бумаги и заказали дело, при этом договорившись, что Вам его дадут раньше, то и бумаги Ваши подпишут раньше. Я вроде давала Вам телефон, очень рекомендую Вам предварительно позвонить архивным работникам.

IrinaFM, спасибо за ответ.

Теперь наверное всем "зеленым человечкам" или "чайникам" будет понятно.
А еще присоединяюсь к просьбе Kaaskop относительно копии рекомендательного письма с работы, образца заявления, анкеты и т.п. Если это возможно конечно. Одним словом, чтобы быть в боевой готовности.

Erla Рекомендательное письмо должно звучать типа: "Просим оказать содействие нашему сотруднику, работающему над ХХХХ". Это может быть историческая тематика, могут быть статьи, не обязательно научные, можно и популярные. Вообще мне сказали, что им только однажды не подошло письмо с работы, т.к. оно было с завода холодильников, и им никак не удалось привязать генеалогию к холодильникам

Образец заявления и анкеты - простите, но я не помню. Это такая ерунда, если честно... Я только помню, что там есть вопросы типа ученого звания, темы работы и интересующих фамилий. В реальности никто не проверял, что я заказываю и имеет ли это отношение к указанной теме. Да и вообще, тема "Родословная" может трактоваться максимально широко

Совершенно точно могу сказать, что их вполне устроило, что я домохозяйка, хотя потом я принесла и письмо с работы

В общем, не относитесь серьезно к этим бумагах, главное, чтобы они в принципе были заполнены в первое посещение, тогда ко второму их точно подпишет директор архива.

ЦГАМ (ЦИАМ) - Общие вопросы по разделу

▶ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)