ЦГАМ (ЦИАМ). Фонд Р-3830

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В эту тему планирую выложить все сфотографированные описи (пока архив не выложил их на сайте), и индексы к некоторым делам.

Всего в фонде 19 описей (с 1 по 20, номер 6 пропущен)
Опись 1 - записи о рождении (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов) https://cloud.mail.ru/public/M89V/8KC4h4eVY

Опись 2 - записи о смерти (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов)
Опись 3 - записи о браке (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов)

Опись 4
Опись 5 - О возрасте https://cloud.mail.ru/public/e9YQ/tHgQA6R3L
Опись 7 - О перемене фамилий и имен (1921-1930, разные районы Москвы) https://cloud.mail.ru/public/h7CT/mAE1MdA8A
Опись 8
Опись 9
Опись 10 - Замоскворецкий ЗАГС 1918-1925гг https://cloud.mail.ru/public/L8vF/Ak18kKxFa
Опись 11 - Краснопресненский ЗАГС декабрь 1917-1925гг https://cloud.mail.ru/public/kENw/hpreSeyK3
Опись 12 - Рогожско-Симоновский ЗАГС https://cloud.mail.ru/public/DPLQ/jPvtFt7uQ
Опись 13
Опись 14 - Хамовнический ЗАГС 1918-1925г https://cloud.mail.ru/public/hoKB/jfjmmJSdE
Опись 15
Опись 16
Опись 17 - Бутырский ЗАГС 1918-1920гг.pdf https://cloud.mail.ru/public/ePzq/zmXoVMvYn
Опись 18 - Сущевско-Марьинский ЗАГС 1918-1920гг.pdf https://cloud.mail.ru/public/y5cm/RbjBbczaL
Опись 19 - Бутырский филиал Краснопресненского ЗАГСа за 1924-1925г
https://cloud.mail.ru/public/gWgq/APBdSSPVn
Опись 20

Во вложении - распечатка архива с названиями описей.

Количество листов - в среднем 300-500. Одно дело содержит записи за один месяц.
Дела в очень потрепанном состоянии. Архив планирует их сканировать только после того, как закончит сканирование метрических книг. Исследователи, приходящие в архив искать в этих делах, как правило, раньше в архиве с делами не работали((((

Если вы берете дело, предлагаю потратить немного времени и сделать хотя бы минимальный индекс по фамилии.
Найти запись о рождении, даже если вы знаете дату рождения, очень сложно. Запись делалась в книге в период от 3 дней до 2х недель - в большинстве случаев, но случались записи спустя год и более; иногда попадаются записи о рождении в 1910-1917 годы и даже раньше!
Поэтому любая индексация упростит поиск другим исследователям и уменьшит количество напрасно пролистанных дел.

Пока неясно, есть ли у архива какая-то база по фамилиям из этих дел. Сумма, которую архив берет за поиск - 200-300 рублей за полистный поиск в рукописном деле, в зависимости от листажа.

ПОЛЕЗНОЕ:
1. Отдел исполнения запросов ЦГА Москвы не берет в работу запросы по поиску, если неизвестно название ЗАГСа.

....................................................
Из справочника "Вся Москва" за 1925г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
Подотдел записей актов гражданского состояния (Мосгубзагс):

РАЙОННЫЕ ОТДЕЛЕНИЯ ЗАГСов

Бауманское отделение (обслуживает 32, 33, 34, 35 Отделения Милиции): Старокирочный п., 13, при 34-м Отделении Милиции.

Благуше-Черкизовский филиал (обслуживает 3 и 37 Отделения Милиции): Б. Черкизовский п., 21, при 36-м Отделении милиции.

Городское отделение (обслуживает 1, 15, 23, 26, 39, 40, 46, 48 и 49 Отделения милиции): Тверская, Леонтьевский п., 20, при 46-м Отделении милиции.

Замоскворецкое Отделение (обслуживает 2, 3, 4, 5, 6 и 7 Отделения милиции): Валовая ул., 481, при 3-м Отделении милиции

Красно-Пресненское Отделение (обслуживает 13, 14, 16, 17, 18 и 27 Отделения милиции): 5-я Тверская-Ямская ул., 3, при Красно-Пресненском Райсовете.

Бутырский филиал (обслуживает 19, 21, 22 Отделения Милиции): Б. Бутырская ул., 15, при 10-м Отделении милиции.

Рогожско-Симоновское Отделение (обслуживает 41, 42 32 и 44 Отделения милиции): Товарищеский п., 27, при 41-м Отделении милиции.

Сокольническое Отделение (обслуживает 24, 25, 29, 31 и 47 Отделения милиции): Сад.-Спаасская, 11, при 24-м Отделении милиции.

Алексеевско-Ростокинский филиал (обслуживает 28 Отдеделие милиции): Н-Алексеевская, 8, при 28-м Отделении милиции.

Сокольнический филиал (обслуживает 30 Отделение милиции): уг. Русаковской ул. (Сокольнического ш.) при 4й Сокольнической ул., 65, при 30-м Отделении милиции.

Богородский филиал (обслуживает 38 Отделение милиции): Б. Богородская ул., 43, при 38-м Отедлении милиции.

Хамовническое Отделение (обслуживает 8, 9, 10, 11, 12 46 Отделения милиции): Арбат, М. Успенский п., 3, при 12-м Отделении милиции.

...........................................

Из справочника "Вся Москва" за 1930г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
[q]
П/ОТДЕЛ ЗАГС. П/отд. ЗАГС регистрирует перемены фамилий и имен; выдает выписки из церковных книг по г. Москве и губернии (гл. архив); выдает справки о красноармейцах, убитых и пропавших без вести во время гражданской войны
[/q]

Из справочника "Вся Москва" за 1930г https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

raizagsy_iz_spravochnika_vsya_moskva_1930g_-_istochnik_neb_-_nacionalnaya_elektronnaya_biblioteka.png

.............................................
.............................................
Распечатка описей фонда Р3830 из читального зала и карта районов Москвы в 1922г

Alexandr_krg написал:

[q]
подскажите пожалуйста куда копать дальше
[/q]

Обожаю эту терминологию. Подсказать и копать.
Сначала вам нужно вскопать и взрыхлить архив ЦГА Москвы и найти там в фонде Р3830 в фонде Краснопресненского загса запись о рождении за 1924г. В этой записи, помимо фио родителей, будет указан домашний адрес.
Зная домашний адрес, можно заказать домовые книги из фонда Р1331 (если они сохранились по этому адресу), в которых по инерции с царских времен указывалось и вероисповедание.
Если семья жила по тому же адресу до 1941г, то можно сделать запрос на домовые книги из фонда Р3788, так как в них уже указывалась национальность (а также места работы), а также указывалось, откуда человек приехал.
Вряд ли Михеева Анна Николаевна тоже уроженка каких-то отдаленных регионов... хотя все возможно.
Если брак был заключен официально, тоже в загсе, то в загсовской записи будет указано место, уроженцами которого эти люди являются. И домашние адреса тоже.

Зная место рождения, например, предполагаемых родных братьев Антона:

, можно попробовать поискать метрические книги с записями об их крещении.
Можно зайти на сайт архива Крыма и устроить раскопки там.
Например, там есть дело
1 января 1927 г. - 31 декабря 1929 г. Ф. Р1639, Оп.4, Д.336 Мантель Фрида Генриховна
Это может быть сестра; в ее личном деле может быть указана ее национальность и указаны ее родственники, в т.ч. брат, очевидно, с той же национальностью, что сестра.
Там же есть дело на человека по имени Мантель Андрей Андреевич (Андреас Генрихович) - видимо, это тот, кто был репрессирован в Свердловске.

Alexandr_krg написал:

[q]
Ну если выслали в 1941, значит до этого периода
[/q]

Вы можете грабельками и тяпочкой потыкать в архив Мосгортранса и спросить про довоенные дела сотрудников автобусного парка

Если вы знаете братьев Антона, то можно обратить внимание на такую запись об Адольфе Генриховиче Мантеле, лютеранского вероисповедания, из поселянъ Таврической губерніи, Симферопольскаго уѣзда, деревни Табулды
https://yandex.ru/archive/cata...0%BB%D1%8C
и затем посмотреть его дело студента в ЦГИА СПБ - авось там упомянут младший брат с тем же вероисповеданием, именами родителей и местом рождения...

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 15 октября 2025 22:42
Спасибо большое, да этим я и занимаюсь. Я пишу из Казахстана, не все сайты открываются, даже этот форум только с впн, госархивы Москвы не отвечают электронно, требуют письма писать, что я и сделал, заказал справку о рождении. Говорят 30 дней ждать(
Архив Крыма не может начать поиск пока нет информации о точном месте рождения. Антон был последним ребёнком 1902 года, архиві немцев трудармейцев тоже смотрел. Про него там нет

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 15 октября 2025 22:42

Эту инфу про брата тоже находил. Альберт. Звонил в архив Питера, у них переезд. Пока не отвечают на запросы

Helen V написал:

[q]
архив Мосгортранса
[/q]

Этот парк относился к структуре «Мосгортранс» (тогда назывался «Московский трамвайно-троллейбусный трест»).
Личные дела, анкеты и ведомости сотрудников за 1930–40-е годы хранятся в:
Центральный государственный архив города Москвы (ЦГА Москвы)

Это правда что в ЦГА не знаете? Или чат жпт опять вводит в заблуждение меня

Alexandr_krg написал:

[q]
Это правда что в ЦГА не знаете? Или чат жпт опять вводит в заблуждение меня
[/q]

Копать, копать! И не пользоваться Искусственным интеллектом, а собственным.

https://www.mos.ru/mosarchiv/f...-spravkoi/

[q]

Объединенный архив ГУП «Мосгортранс»
Название головной организации отрасли и ее организаций-предшественников:
– ГУП «Мосгортранс»;
– Главное управление городского пассажирского транспорта Мосгорисполкома (Главмосгортранс).
- Управление пассажирского транспорта Мосгорисполкома (УПТМ)
Перечень видов организаций подведомственной сети: дистанции, заводы, парки автобусные, троллейбусные, трамвайные депо, службы, тресты, управления (домоуправления, ремонтно-строительные).
Адрес для писем: 125195, Ленинградское шоссе, д. 59
Адрес архива: г. Москва, ул. Федосьино, д.5 (вторник, четверг с 08:00-17:00)
Тел.: 8(495)950-41-87; 8(495)950-40-00 доб. 14383 (вторник, четверг с 08:00-17:00)
[/q]

Helen V написал:

[q]
https://www.mos.ru/mosarchiv/f...-spravkoi/
[/q]

Неа)

Alexandr_krg написал:

[q]
Архив Крыма не может начать поиск пока нет информации о точном месте рождения.
[/q]

Заказать копии листов с анкетными данными всех носителей фамилии с отчеством Генриховичи. Это архив может?

Alexandr_krg написал:

[q]
Эту инфу про брата тоже находил. Альберт. Звонил в архив Питера, у них переезд. Пока не отвечают на запросы
[/q]

Действительно, веская причина.
ЦГА Москвы
417 18 421 ЛИЧНЫЕ ДЕЛА СТУДЕНТОВ КОММЕРЧЕСКОГО ИНСТИТУТА 44 9 июля 1910-8 сентября 1918
ДАТА ПОСТУПЛЕНИЯ - 1910 Г.
МАНТЕЛЯ АЛЬБЕРТА ГЕНРИХОВИЧА

Подскажите, пожалуйста, если я в алфавитах на компьюторе читального зала не нашла своего деда за 1919г.
Имеет ли смысл заказывать дела фонда Р-3830? Или там будет все тоже самое?
Заметила, что в описях этого фонда дел как будто больше и задумалась

Past-Discoverer написал:

[q]
Katya_wind
Если в алфавитах не нашли, то все равно имеет смысл смотреть дела. Полностью доверять этим тетрадям не стоит.
[/q]

Спасибо! так и сделаю =)

А какой сейчас порядок выдачи документов из фонда Р-3830?
Получается мне нужны документы подтверждающие родство для заказа дел?
(И если это так, то как заказывать дистанционно?...)
На прадеда есть, а вот на прапрадеда который умер в 1926г нету пока что

ЗАГСы Москвы