ЦГАМ (ЦИАМ). Фонд Р-3830

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В эту тему планирую выложить все сфотографированные описи (пока архив не выложил их на сайте), и индексы к некоторым делам.

Всего в фонде 19 описей (с 1 по 20, номер 6 пропущен)
Опись 1 - записи о рождении (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов) https://cloud.mail.ru/public/M89V/8KC4h4eVY

Опись 2 - записи о смерти (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов)
Опись 3 - записи о браке (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов)

Опись 4
Опись 5 - О возрасте https://cloud.mail.ru/public/e9YQ/tHgQA6R3L
Опись 7 - О перемене фамилий и имен (1921-1930, разные районы Москвы) https://cloud.mail.ru/public/h7CT/mAE1MdA8A
Опись 8
Опись 9
Опись 10 - Замоскворецкий ЗАГС 1918-1925гг https://cloud.mail.ru/public/L8vF/Ak18kKxFa
Опись 11 - Краснопресненский ЗАГС декабрь 1917-1925гг https://cloud.mail.ru/public/kENw/hpreSeyK3
Опись 12 - Рогожско-Симоновский ЗАГС https://cloud.mail.ru/public/DPLQ/jPvtFt7uQ
Опись 13
Опись 14 - Хамовнический ЗАГС 1918-1925г https://cloud.mail.ru/public/hoKB/jfjmmJSdE
Опись 15
Опись 16
Опись 17 - Бутырский ЗАГС 1918-1920гг.pdf https://cloud.mail.ru/public/ePzq/zmXoVMvYn
Опись 18 - Сущевско-Марьинский ЗАГС 1918-1920гг.pdf https://cloud.mail.ru/public/y5cm/RbjBbczaL
Опись 19 - Бутырский филиал Краснопресненского ЗАГСа за 1924-1925г
https://cloud.mail.ru/public/gWgq/APBdSSPVn
Опись 20

Во вложении - распечатка архива с названиями описей.

Количество листов - в среднем 300-500. Одно дело содержит записи за один месяц.
Дела в очень потрепанном состоянии. Архив планирует их сканировать только после того, как закончит сканирование метрических книг. Исследователи, приходящие в архив искать в этих делах, как правило, раньше в архиве с делами не работали((((

Если вы берете дело, предлагаю потратить немного времени и сделать хотя бы минимальный индекс по фамилии.
Найти запись о рождении, даже если вы знаете дату рождения, очень сложно. Запись делалась в книге в период от 3 дней до 2х недель - в большинстве случаев, но случались записи спустя год и более; иногда попадаются записи о рождении в 1910-1917 годы и даже раньше!
Поэтому любая индексация упростит поиск другим исследователям и уменьшит количество напрасно пролистанных дел.

Пока неясно, есть ли у архива какая-то база по фамилиям из этих дел. Сумма, которую архив берет за поиск - 200-300 рублей за полистный поиск в рукописном деле, в зависимости от листажа.

ПОЛЕЗНОЕ:
1. Отдел исполнения запросов ЦГА Москвы не берет в работу запросы по поиску, если неизвестно название ЗАГСа.

....................................................
Из справочника "Вся Москва" за 1925г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
Подотдел записей актов гражданского состояния (Мосгубзагс):

РАЙОННЫЕ ОТДЕЛЕНИЯ ЗАГСов

Бауманское отделение (обслуживает 32, 33, 34, 35 Отделения Милиции): Старокирочный п., 13, при 34-м Отделении Милиции.

Благуше-Черкизовский филиал (обслуживает 3 и 37 Отделения Милиции): Б. Черкизовский п., 21, при 36-м Отделении милиции.

Городское отделение (обслуживает 1, 15, 23, 26, 39, 40, 46, 48 и 49 Отделения милиции): Тверская, Леонтьевский п., 20, при 46-м Отделении милиции.

Замоскворецкое Отделение (обслуживает 2, 3, 4, 5, 6 и 7 Отделения милиции): Валовая ул., 481, при 3-м Отделении милиции

Красно-Пресненское Отделение (обслуживает 13, 14, 16, 17, 18 и 27 Отделения милиции): 5-я Тверская-Ямская ул., 3, при Красно-Пресненском Райсовете.

Бутырский филиал (обслуживает 19, 21, 22 Отделения Милиции): Б. Бутырская ул., 15, при 10-м Отделении милиции.

Рогожско-Симоновское Отделение (обслуживает 41, 42 32 и 44 Отделения милиции): Товарищеский п., 27, при 41-м Отделении милиции.

Сокольническое Отделение (обслуживает 24, 25, 29, 31 и 47 Отделения милиции): Сад.-Спаасская, 11, при 24-м Отделении милиции.

Алексеевско-Ростокинский филиал (обслуживает 28 Отдеделие милиции): Н-Алексеевская, 8, при 28-м Отделении милиции.

Сокольнический филиал (обслуживает 30 Отделение милиции): уг. Русаковской ул. (Сокольнического ш.) при 4й Сокольнической ул., 65, при 30-м Отделении милиции.

Богородский филиал (обслуживает 38 Отделение милиции): Б. Богородская ул., 43, при 38-м Отедлении милиции.

Хамовническое Отделение (обслуживает 8, 9, 10, 11, 12 46 Отделения милиции): Арбат, М. Успенский п., 3, при 12-м Отделении милиции.

...........................................

Из справочника "Вся Москва" за 1930г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
[q]
П/ОТДЕЛ ЗАГС. П/отд. ЗАГС регистрирует перемены фамилий и имен; выдает выписки из церковных книг по г. Москве и губернии (гл. архив); выдает справки о красноармейцах, убитых и пропавших без вести во время гражданской войны
[/q]

Из справочника "Вся Москва" за 1930г https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

raizagsy_iz_spravochnika_vsya_moskva_1930g_-_istochnik_neb_-_nacionalnaya_elektronnaya_biblioteka.png

.............................................
.............................................
Распечатка описей фонда Р3830 из читального зала и карта районов Москвы в 1922г

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 16 апреля 2023 21:09

а копии чего бы мне прислали? если ничего по факту не сохранилось и нужные мне записи утрачены🥲 я посмотрела все свои фотографии алфавиток, смогла понять где районные, а где другие, так вот в одних мой номер есть, во вторых отсутствует... а в 8 описи написано, что нужные номера отсутствуют. Я так поняла, что больше даже нет смысла еще раз ехать и шерстить описи 1-3. Если только искать какие-то еще рождения детей, которые могли умереть в детском возрасте, о которых мне собственно доподлинно неизвестно, больше всего нужна была запись о браке🥲

krol4a написал:

[q]
Запись №837 о браке Бауманского ЗАГСА за 1923 год
[/q]

однако, а чего искать-то ? опись 3 дело 153 №№ 650-1246 экз 2-й 1923 год 27 мар - 7 июн - 596 л
сведений об отсутствии в деле именно записи № 837 - нет

п.с. эта запись была в алфавите 8-163 ))) потому что это единственный сборный, а в районной описи 8 записи искомой записи 837 нет

Спасибо вам большое, сейчас как раз ехала в ЦГАМ смотреть описи 1-3, открыла ВГД, а тут уже вы все написали)) сейчас сразу и закажу)

Всем добрый день!
Скажите, а никто не планирует смотреть алфавитный списки по бракам по Краснопресненскому ЗАГС? Интересует буква Г (Григорьев) около 1922 года.
В таблице пока не вижу.

двойная нумерация
на фото - Краснопресненский ЗАГС алфавит № 11-90 смерть 1922
пример - № 4713 от 25.07.1922 г.

в районной описи 11 есть два пункта регистрации - "а" и "б"
№ 4713 как за июль 1922, так и в принципе нет такого диапазона

в делах, актовых книгах, поверх литерных номеров, красной ручкой вписаны номера без литер, вот как это выглядит:

Р-3830-11-170 Краснопресненский смерть №№ 2495а-2996а [2-й экземпляр] (19 июля -23 авг) 1922 без лит – 502 л; красные номера 5955-6455
Р-3830-11-189 Краснопресненский смерть №№ 2713б-3212б [1-й экземпляр] (19 июля -18 сент) 1922 без лит – 497 л; красные номера 4613-5133
синий № 2789б = красный № 4713 от 25.07.1922 г.

таким образом: описи составлены по синим литерным номерам, алфавиты - по красным без литер, сквозным для "а" и "б"

дело из сборной описи 2 не проверял, но судя по соотношению диапазон дат = номер записи, тоже все не так должно быть
Р-3830-2-259 Краснопресненский смерть №№ 2410-2965 [2-й экземпляр] (27 июня -9 авг) 1922 без лит – 549 л;

подозреваю, что такая же путница возможна и по другим видам актовых записей

ну и еще разочек напомню о неполноте алфавитов, не вообще теоретически, а в сравнении с имеющимся объемом актовых записей в книгах

алфавиты смерти по Замоскворецкому и Рогожско-Симоновскому ЗАГС составлены только по районным описям 10 и 12, а есть еще опись 2 сборная
если по обоим указанным ЗАГС сравнить диапазоны записей 1918-1921 гг. в описях 10 и 2, 12 и 2 - видно, что они перекрываются только частично, и в описи 2 есть диапазоны, которых нет описях 10 и 12 соответственно

к чему это приводит ?
Р-3830-2-39 Записи о смерти Замоскворецкий 1919 есть запись № 1057 от 24 марта, которой нет ни в делах описи 10, ни в соответствующих алфавитах

видимо, и для других ЗАГС и/или других видов актов, если запись не отыскивается, это не сразу означает, что ее нет в книгах, может ее просто нет в алфавите ))

gbyudby написал:

[q]
еще разочек напомню о неполноте алфавитов
[/q]

Столкнулась - привожу пример отсутствия записи в алфавитке.
Имеется повторное свидетельство, т.е. известен загс и номер, и дата записи.
В алфавитке фамилии нет.
В Описи "подходящее" дело помечено, как "зараженное грибком" - предполагаю, что по этой книге опись не делали.
Находим второй экземпляр книги. Точно! - по ней опись не делалась (запись в этой книге найдена).
Даже без "заражен грибком" - нужно искать записи не только в книге по ЗАГСу, но и в сборных - например, описи 1 - рождение и т.д....

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, к какому загсу относилась улица горького в 1922 году, краснопресненский?

Arinka13 написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, к какому загсу относилась улица горького в 1922 году, краснопресненский?
[/q]

1) Улицы Горького в 1922 году еще не было. Была Тверская улица.
2) В первом сообщении этой темы написано:

[q]
Из справочника "Вся Москва" за 1925г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
Подотдел записей актов гражданского состояния (Мосгубзагс):
РАЙОННЫЕ ОТДЕЛЕНИЯ ЗАГСов
Городское отделение (обслуживает 1, 15, 23, 26, 39, 40, 46, 48 и 49 Отделения милиции): Тверская, Леонтьевский п., 20, при 46-м Отделении милиции.
[/q]

Благодарю за помощь

ЗАГСы Москвы