Êàðòîòåêà ðîäèâøèõñÿ â Ìîñêâå â 1900-1917 ãã.

Äîáðûé äåíü, ïðîøó ñîâåòà.
ß íàøëà èñêîìóþ ïåðñîíó â êàðòî÷êàõ ñåãîäíÿ, íî íîìåðà íåò â òàáëèöå.
Êóçíåöîâà Àëåêñàíäðà 13 ìàðòà 1899
Íîìåð è ñòðàíèöà: 71 ñòð 196,
Çàïèñü 452

Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ðîäèëàñü â ðàéîíå Ëåôîðòîâî, Ðîãîæñêàÿ, Ñûðîìÿòíèêè.
Óæå ïðîñìîòðåíû
Ïåòðà è Ïàâëà â Ëåôîðòîâå
Ïåòðà è Ïàâëà íà Íîâîé Áàñìàííîé
Ââåäåíñêàÿ â Ñåìåíîâñêîì
Àííèíñêàÿ â Áàñìàííîé áîëüíèöå
Íèêèòû Ìó÷åíèêà â Áàñìàííîé
Íèêîëàÿ â Ïîêðîâñêîì
Àëåêñàíäðà Íåâñêîãî ïðè ó÷èëèøå ïðèíöà Îëüäåíáóðãñêîãî
Àëåêñåÿ Ìèòðîïîëèòà íà ìàëîé Àëåêñååâñêîé
Èðèíû â Ïîêðîâñêîì
Òðîèöêàÿ â Ñûðîìÿòíèêàõ
Âàñèëèÿ èñïîâåäíèêà â Íîâîé äåðåâíå

Íå ìîãó íàéòè çà 1899 ãîä Ìàðòèíà èñïîâåäíèêà, Ñåðãèÿ â Ðîãîæñêîé, Ãåðàñèìà Èîðäàíñêîãî ïðè äîìå ïðèçðåíèÿ Õëóäîâà.

×òî ïîñîâåòóþò çíàòîêè, êàê âû÷èñëèòü öåðêîâü?
Ðîäèëàñü íåçàêîííîðîæäåííàÿ ó ìàòåðè, êîòîðàÿ óåõàëà èç Òóëüñêîé ãóáåðíèè, òî åñòü, íåìåñòíàÿ, è ñóäÿ ïî âñåìó, û áåäñòâåííîì ïîëîæåíèè.
Ðîäèëàñü 13 ìàðòà, íîìåð çàïèñè 452 íå ñîîòâåòñòâóåò òðåòüåìó ìåñÿöó, ñòðàííî?

ß åù¸ ïðîñìîòðåëà òåòðàäêó. Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî åñëè öåðêîâü Ìàðòèíà çà 1899 ãîä åñòü â òåòðàäêå çà íîìåðîì 7***, òî ìîÿ Àëåêñàíäðà ðîäèëàñü òî÷íî íå â íåé? Òî åñòü, íóæíî èñêàòü òå öåðêâè, êîòîðûõ íåò â òåòðàäè? Èëè âîçìîæíî ÷èñëî 71 ýòî íà÷àëî 4-çíà÷íîãî íîìåðà êíèãè? Òèïà 7100?

È ÷òî ìîæåò îçíà÷àòü, êîãäà 2 ðàçíûõ øèôðà îòíîñÿòñÿ ê îäíîé öåðêâè çà îäèí ãîä?
ïðèìåð èç òàáëèöû, òàì ìíîãî ïîäîáíûõ:
247 1916 Ñêîðáÿùåíñêàÿ ïðè ßóçñêîé ãîðîäñêîé áîëüíèöå Èâàíîâñêèé âïèñàíî â òåòðàäè
7958 1916 Ñêîðáÿùåíñêàÿ ïðè ßóçñêîé ãîðîäñêîé áîëüíèöå Èâàíîâñêèé

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ G_Spasskaya îò 15 àïðåëÿ 2022 3:15

Ïàðîé ñòðàíèö âûøå âèäåëà, ÷òî óæå ñïðàøèâàëè ïðî íîìåð 71, òàì ïîñîâåòîâàëè Åêàòåðèíèíñêóþ ïðè âîñïèòàòåëüíîì äîìå. Ñåãîäíÿ å¸ çàêàæó íà ïðîñìîòð, íàäåþñü, îíà âûäà¸òñÿ â çàë. ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî çà çàâåäåíèå, âîñïèòàòåëüíûé äîì, è ïî ëîãèêå ýòà öåðêîâü ïîäõîäèò, òàì ðîæàëè íåáëàãîïîëó÷íûå ìàòåðè, âîçìîæíî îíà õîòåëà îòêàçàòüñÿ îò ðåáåíêà äàæå, íî ïåðåäóìàëà, êàê ðîäèëà.

Ñòðàííî, ÷òî äâîéíîé øèôð äëÿ êîíñèñòîðñêîãî è ïðèõîäñêîãî ýêçåìïëÿðà çà îäèí è òîò æå ãîä. ×òî æå, ïîëó÷àåòñÿ, ðàáîòíèêè ïðîäåëûâàëè äâîéíóþ ðàáîòó ïî èíäåêñàöèè, êîãäà òàì ñîäåðæàëèñü îäíè è òå æå ñâåäåíèÿ? Èëè ïðîñòî ÷àñòè êíèã çà îäèí ãîä áûëè ïîäøèòû â ðàçíûå òîìà?


UPD: êíèãà ïî Åêàòåðèíèíñêîé öåðêâè ïðè âîñïèòàòåëüíîì äîìå èìåííî çà 1899 ãîä ïîäëåæèò ðåñòàâðàöèè ïåðâîé è âûñøåé êàòåãîðèè, å¸ íå òîëüêî â çàë íå âûäàþò, íî è ñàìè ñîòðóäíèêè íå ðàáîòàþò ñ íåé, óâû. Ïðèõîäñêîãî ýêçåìïëÿðà åñòåññíî íå ñîõðàíèëîñü âîîáùå.
Òàê ÷òî ðîæäåíèå èìåííî ìîåé Àëåêñàíäðû íå íàøëà, íî çàêàçàëà äåëî âîñïèòàòåëüíîãî äîìà ñ âûïèñêàìè ïîñòóïèâøèõ â ïðèþò â ìàðòå, è âçÿâ ïàðó âûïèñîê èç Åêàòåðèíèíñêîé öåðêâè, íàøëà ïåðñîí â êàðòîòåêå.
Ïðèìåð: çàïèñü #421, Åëåíà íåçàêîííîðîæäåííàÿ, ðîæäåíèå 9 ìàðòà, êðåùåíèå 10 ìàðòà. Ðîäèòåëè: Òóëüñêîé ãóáåðíèè, Îäîåâñêîãî óåçäà, Ðûëåâñêîé âîëîñòè äåðåâíè Ãàëè÷ êðåñòüÿíñêàÿ äåâèöà Åëåíà Àëåêñèåâà Øóáêèíà
 êàðòîòåêå ýòà Åëåíà ñ øèôðîì 71 ñòð 185, çàïèñü 421.
Âòîðîé ïðèìåð: Ðóñàíîâ Àëåêñåé, 24 ôåâðàëÿ 1899 ãîäà, ìàòü Ðóñàíîâà Ñåðàôèìà Èâàíîâíà, êíèãà 71 ñòð 159 çàïèñü 360

Òàê ÷òî âïèøó íîìåð 71 êàê Åêàòåðèíèíñêóþ öåðêîâü â òàáëè÷êó.

Èíòåðåñíî, à â 1899 ãîäó áûëà îïöèÿ îòäàòü ðåá¸íêà â âîñïèòàòåëüíûé äîì íà âðåìÿ, à ïîòîì çàáðàòü åãî îáðàòíî?

TusyaN íàïèñàë:

[q]

gbyudby íàïèñàë:

[q]

G_Spasskaya íàïèñàë:

[q]

ÀÊÀ- íàäî áûëî ñìîòðåòü, êàê ÿ ïîíèìàþ.

[/q]

Àêà.. âðîäå âñòðå÷àë, íî Àêà è Àêî - ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû, Àêîïîâ, Àêîðîíêî è ò.ä.

[/q]

Èçó÷àÿ êàðòîòåêó "Êðåùåííûõ â Ìîñêâå äî1917 ã." ÿ ïîíÿëà, ÷òî òàì íåò ÷åòêîãî ñîáëþäåíèÿ àëôàâèòà â "Ôàìèëèÿõ". ß èñêàëà Àãàôîíîâûõ, òàì áåç ñîáëþäåíèÿ àëôàâèòà èäóò êàðòî÷êè ñ ÀãÀôîíîâûìè, ïîòîì ñ ÀãÎôîíîâû, à ïîòîì îïÿòü ñ ÀãÀôîíîâûìè. Òàêæå èñêàëà è äðóãèå ôàìèëèè, ãäå ïðàâîïèñàíèå ìîæåò áûòü Å èëè È, òàì òàêæå íåò ñîáëþäåíèÿ àëôàâèòà.

 ýòîé êàðòîòåêå ÿ íàøëà ñïèñîê ïî öåðêâè

ÂÎÇÍÅÑÅÍÑÊÀß ÖÅÐÊÎÂÜ çà Ñåðïóõîâñêèìè âîðîòàìè (ÇÀÌÎÑÊÂÎÐÅÖÊÈÉ ÑÎÐÎÊ)

1890 ãîä 7523 1903 ãîä 7615 1913 ãîä 7689
1891 ãîä 7528 1904 ãîä 7622 1917 ãîä 7710
1892 ãîä 7535 1905 ãîä 7631
1893 ãîä 7541 1906 ãîä 7639
1895 ãîä 7554 1907 ãîä 7649
1896 ãîä 7559 1909 ãîä 7659
1897 ãîä 7568 1910 ãîä 7665
1898 ãîä 7573 1911 ãîä 162
1899 ãîä 7581 1912 ãîä 7686

 ìîåé êàðòî÷êå â ñòðîêå "¹ è ñòð" ñòîèò 7568, êàê ÿ ïîíÿëà ýòî íîìåð ìåòðè÷åñêîé êíèãè ýòîé öåðêâè çà 1897 ãîäà.  ôîíäå 203 Îïèñè 776 ýòà ÌÊ èäåò ïî ¹ 188.

Lusula íàïèñàë:

[q]

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ G_Spasskaya îò 15 àïðåëÿ 2022 3:15

Ïàðîé ñòðàíèö âûøå âèäåëà, ÷òî óæå ñïðàøèâàëè ïðî íîìåð 71, òàì ïîñîâåòîâàëè Åêàòåðèíèíñêóþ ïðè âîñïèòàòåëüíîì äîìå. Ñåãîäíÿ å¸ çàêàæó íà ïðîñìîòð, íàäåþñü, îíà âûäà¸òñÿ â çàë. ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî çà çàâåäåíèå, âîñïèòàòåëüíûé äîì, è ïî ëîãèêå ýòà öåðêîâü ïîäõîäèò, òàì ðîæàëè íåáëàãîïîëó÷íûå ìàòåðè, âîçìîæíî îíà õîòåëà îòêàçàòüñÿ îò ðåáåíêà äàæå, íî ïåðåäóìàëà, êàê ðîäèëà.

[/q]

Çàâåäåíèå - âîñïèòàòåëüíûé äîì, íî â ýòîé öåðêâè êðåñòèëè äåòåé íå òîëüêî íåáëàãîïîëó÷íûå ìàòåðè. Ó ìåíÿ îäíà èç ïðàïðà.... êðåùåíà â ýòîé öåðêâè, òîæå êíèãà ¹71. Ñåìüÿ àáñîëþòíî áëàãîïîëó÷íàÿ, íî íà òîò ìîìåíò - íåäàâíî ïðèåõàâøàÿ â Ìîñêâó. Áûëî óæå òðîå ñòàðøèõ äåòåé, ñðåäíþþ êðåñòèëè â ýòîé öåðêâè, ìëàäøèõ, ðîæäåííûõ ïîñëå 1900 ã - â äðóãîé öåðêâè, ðÿäîì ñ äîìîì.  ýòèõ äâóõ öåðêâÿõ, Åêàòåðèíèíñêîé è Âàñèëèÿ Êåñàðèéñêîãî ÷àñòî êðåñòèëè äåòåé ïðèåçæèå. Ïîòîìó Ìê áîëüøèå, çàïèñåé î÷åíü ìíîãî, áîëåå 1000 çà ãîä.
Ñîáñòâåííî, îäíà èç ïðè÷èí òîãî, ÷òî ýòà ÌÊ íà ðåñòàâðàöèè - åå îáúåì è êîëè÷åñòâî çàïèñåé. Ñëèøêîì ÷àñòî èñïîëüçîâàëàñü è îáâåòøàëà....

Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê íàéòè äåëî (ôîíä, îïèñü), â êàðòîòåêå - íîìåð 8363 è ïîëòîðà äåñÿòêà öåðêâåé....
Èñêàëà ïî ÍÑÀ íà cgamos.ru, íî ÷òî-òî óïóñêàþ èç âèäà(( ôîíä 2125 è ôîíä 203 îïèñü 782 ïðîñìîòðåëà, íå íàøëà(((
Ãäå åùå ñìîòðåòü ÌÊ çà 1904 ã, Ïðå÷èñòåíñêèé Ñîðîê?