Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Family Legends
(реклама)

Картотека москвичей 1900-1917гг

Тема для попыток помочь разобраться с расшифровкой этой "тайной" картотеки, переданной в конце 1990-х из ГорЗАГСа г. Москвы. Там данные ТОЛЬКО по Москве в границах 1917г! Иноверцы Москвы - отдельные картотеки там же.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 34 35 36 37 38 * 39 40 41 42 43 44 45 Вперед →
Модератор: Lara
ИринаВлади
Участник

Москва
Сообщений: 95
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 49

G_Spasskaya написал:
[q]

ИринаВлади написал:
[q]

В свое время принесла в зал картинку - с положением церковных сороков по Москве - чтобы изыскатели как-то могли сориентироваться..
Но располагать эту картинку в зале АРХИВА - запрещено...

[/q]


Странно... я видела эту картинку в зале, на стенде. Правда, это было до ремонта.
Еще пыталась понять, где к ней легенда - сотрудницы сказали, что нет.

Со своей стороны, могу предложить вот такую - только по Пречистенскому и Никитскому:
https://forum.vgd.ru/232/86619/0.htm?a=stdforum_view&o=
[/q]


Легенда в верхней части картинки... может обрезали ее(?)...
Да.. до ремонта какое-то время она была.
Потом Н.А. сказала - запретили вешать...
Я сказала - ну хоть выдавайте с картами, когда люди ищут.
Но они сейчас повесили большую карту.. а что толку...(не знаю, но вроде не выдают к картам эту подсказку).
Люди знают только "сорок сороков"...а где они? biggrin1.gif


По вашей ссылке увидела тему "Сорока" - помещу и туда... может кому-то поможет... to_keep_order.gif
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 1508
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 725

ИринаВлади написал:
[q]
Потом Н.А. сказала - запретили вешать
[/q]

Что именно - и кто - запретил вешать в чз? Подлинную карту?
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Inna2021
Начинающий

Москва
Сообщений: 23
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 30
Я видела в сети эту выложенную карту с сороками. Но обратила внимание , что на ней информация по 1770 годам примерно .
Мне это не подходит, я ищу в основном церковные сороки Москвы с 1803 по 1890 гг. Все эти принадлежности , кто к какому сороку относится - менялись .
Названия церквей и то менялись .
Я делаю так: перестала искать в сети , какие церкви относятся к моим Ивановскому и Замоскворецкому сорокам, делаю точнее и надёжнее.
Беру ВСЕ церкви этих сороков в нашем архиве и штудирую их оптом , потому что точечные поиски не оправдали себя .
Смысл искать что-то , чего нет в архиве ?
Берём и ксерокопируем списки церквей нужного сорока в читальном зале или платном отделе , и тогда все , что есть по этим церквям - у нас в доступе.
Эти списки церквей по сорокам есть в нашем архиве. 1-2 странички всего отксерить.
Кстати, у меня есть списки трёх сороков / ещё Сретенский тоже есть.
В них и есть ВСЕ церкви , от которых что-то сохранилось в архиве .
Выложить могу или спрашивайте .
Anton S
Начинающий

Сообщений: 28
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 16
>> Ответ на сообщение пользователя Inna2021 от 27 мая 2021 13:01

Добрый день! Поделитесь, пожалуйста! Информация лишней не бывает :-)

G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 6302
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2987

Inna2021 написал:
[q]
Я делаю так: перестала искать в сети , какие церкви относятся к моим Ивановскому и Замоскворецкому сорокам, делаю точнее и надёжнее.
Беру ВСЕ церкви этих сороков в нашем архиве и штудирую их оптом , потому что точечные поиски не оправдали себя .
[/q]

Если точечный поиск себя не оправдывает, это, скорее всего, значит, что исходной информации недостаточно. "Бульдозерный" метод, на мой взгляд, самый трудоемкий, времязатратный и непродуктивный из всех вариантов поиска. Конечно, когда другие не сработали, приходится к нему прибегать, но сразу поступать именно так?
И где гарантия, что сорок правильно определен? Тогда уж надо все церкви города штудировать )))
---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Inna2021
Начинающий

Москва
Сообщений: 23
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 30

Anton S написал:
[q]
Добрый день! Поделитесь, пожалуйста! Информация лишней не бывает :-)
[/q]

Думаю, что у меня - самый полный официальный список церквей по сорокам ( в наличии имею три сорока: Ивановский, Замоскворецкий и Сретенский), который по моей настойчивой просьбе сотрудники скопировали из документов служебного пользования.
Этих списков нет в читальном зале, но есть у начальника в его комнатушке и у девушек в платном отделе ( они не принимают запросы, пока не найдут искомую церковь в этом списке).
Продублировала информацию в профильной ветке про сорока Москвы.

ИВАНОВСКИЙ СОРОК: Церкви , которые есть в нашем московском архиве
1 отделение:
Благовещенская, известная под названием Ильинская на Воронцовом поле
Богородице-Рождественская на Кулишках
Введенская в Барашах
ВВеденская в Семеновском
Воскресенская в Барашах
Воскресенская на Семеновском кладбище
Всехсвятская на Кулишках
Иаковленская в Казённой
Иоанно-Предтечевская в Казённой
Иоанно-Предтечевская в Ивановском монастыре
Князе-Вадимирская в Садех
Космо-Дамианская на Покровке
Никитская в старой Басманной
Николаевская в Воробине
Николаевская в Кобыльском
Петропавловская в Лефортове
Покровская ( Грузинская) на Воронцовом поле
Преображенская на Глинищах
Преображенская в Преображенском
Трехсвятительская на Кулишках
Троицкая в Сыромятниках
Троицкая на Хохловке
Георгиевская в Хлудовском доме призрения
Богородицкая в Сокольнической больнице
Александро-Невская в Практической академии
Александро-Невская в 3 Кадетском корпусе
Аннинская в Басманной больнице
Благовещенская в 4 гимназии
Пресв. Богородицы Целительницы недужных в больнице императора Александра 3
Божией матери в Московском военном училище
Константино-Еленинская в Межевом институте
Св. Марии Магдалины в техническом училище
Св. Михаила Архангела в 2 моск кадетском корпусе
Константино-Еленинская в 1 кадетском корпусе
Петропавловская в 1 моск кадетском корпусе
Утоли моя печали при Александровской общине сестер милосердия
Александро-Невская в Александровском коммерческом училище
Дмитрия Селунского на Благуше

2 отделение:
Алексиевская на малой Алексеевской улице
Богородице-Рождественская в старом Симонове
Василиевская в Новой деревне
Воскресенская в Гончарах
Воскресенская в Таганке
Космо-Дамианская в старой Кузнецкой
Космо-Дамианская в Таганной слободе
Мартина Исповедника
Никиты мученика за Яузой
Николаевская на Болвановке
Николаевская в Котельниках
Николаевская в Кошелях
Николаевская на Студенце
Николаевская на Ямах
Николаевская на Воронцовой улице
Петропавловская у Яузских ворот
Покровская на Лыщиковой горе
Сергиевская в Рогожской слободе
Симеона Столпника за Яузой
Скорбященская на Калитниковском кладбище
Сорокосвятская у Новоспасского монастыря
Спасская в Чигасах
Стефана Архидиакона
Троицкая в Серебренниках
Успенская в Гончарах
Успенская на Крутицах
Аннинская в домах призрения бр Мазуриных
Богородицкая в моск губернском тюремном замке
Богородицкая в Малом Успенском переулке, приписанная к Никитской церкви
Скорбященская в Яузкой больнице
Смоленская на Хитровом рынке, приписанная к Петропавловской церкви
Федоровская в богадельне Морозова
Иеросалимская при городских бойнях
Николаевская Единоверческая при Рогожской богадельне
Николаевская Единоверческая при Пребраженской богадельне
Всехсвятский Единоверческий девичий монастырь

Всё.
если кто то не нашел свою церковь - то ищите её под другими названиями.
Как например, я искала предков в церкви Флора и Лавра на Зацепе, и не находила.
А она оказалась под именем " Скорбященская в Ямской Коломенской слободе".
Желаю всем удачи в поисках. Ну и теперь вы все знаете - где искать церкви по сорокам.
В первоисточнике - нашем архиве.
































Лайк (4)
ИринаВлади
Участник

Москва
Сообщений: 95
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 49

Максим Викторович написал:
[q]

ИринаВлади написал:
[q]

Потом Н.А. сказала - запретили вешать
[/q]


Что именно - и кто - запретил вешать в чз? Подлинную карту?
[/q]

Запретили (руководство Архива?) повесить в читальном зале карту Москвы с указанием сороков Москвы.
Люди приходят искать "своих"...не знают церкви, где крестили прабабку...Не знают сорок...
Но знает, где жили... Такая карта была бы подспорьем для определения района поисков... ИМХО.
(Понятно, что крестить могли где угодно и т.д.)...

Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 1508
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 725
ИринаВлади, такие вопросы надо решать через директора.
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
ИринаВлади
Участник

Москва
Сообщений: 95
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 49

Inna2021 написал:
[q]
Беру ВСЕ церкви этих сороков в нашем архиве и штудирую их оптом , потому что точечные поиски не оправдали себя .
[/q]
...
Частично - верно... (что точечные поиски не всегда себя оправдывают)...
Но если приходит 80-летняя бабушка, которой нужно СРОЧНО найти подтверждение родства, чтобы похоронить мужа... То такой вариант.. про ВСЕ церкви - ей не подходят, ни по времени, ни по ее физической возможности...
Такие бабушки даже слова фонд, опись с трудом понимают... cray.gif ("устала" помогать в зале. Я не сотрудник.)...
Тем более - если часть книг не выдают - плохая сохранность, или в пленках... sad.gif
Anton S
Начинающий

Сообщений: 28
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 16
>> Ответ на сообщение пользователя Inna2021 от 27 мая 2021 19:26
Спасибо!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 34 35 36 37 38 * 39 40 41 42 43 44 45 Вперед →
Модератор: Lara
Вверх ⇈