Ïðèõîäû Ãðèâèíî, Áàðóòû è äð
| Maseza Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 143
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 124 | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2021 19:59 3 äåêàáðÿ 2021 20:01 Polssova , ñïàñèáî, íî ýòè ÿ ïðîøåðñòèëà, íåò Áåæàíèö  Íàäåÿëàñü, âäðóã êòî íàõîäèë â êàêèõ -íèáóäü íåî÷åâèäíûõ ìåñòàõ ---
Èùó ñâåäåíèÿ: Àêñåíîâû(ä.Âåøàëèõà Ïñêîâñê. îáë., Ëåíèíãðàä), Çèìèíû(ä. Ãðèâèíî Ïñêîâñê. îáë., Ëåíèíãðàä), Ñòàíêåâè÷(ä.Äîëüíàÿ Ðóòà Áåëàðóñü, Òâåðü), Ôîêèíû (ä.Òîïîðèõà Àëåêñàíäðîâñêàÿ îáë), ä. Æàðêè Âîëîòîâñêîãî ð-íà (Ãîðêè Áóõàðîâû) | | |
| masmetall Íà÷èíàþùèé
Ýñòîíèÿ
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2021 1:22 4 äåêàáðÿ 2021 14:39 | | Ëàéê (2) |
| Maseza Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 143
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 124 | Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2021 15:41 masmetall, ÎÃÐÎÌÍÎÅ ñïàñèáî! ---
Èùó ñâåäåíèÿ: Àêñåíîâû(ä.Âåøàëèõà Ïñêîâñê. îáë., Ëåíèíãðàä), Çèìèíû(ä. Ãðèâèíî Ïñêîâñê. îáë., Ëåíèíãðàä), Ñòàíêåâè÷(ä.Äîëüíàÿ Ðóòà Áåëàðóñü, Òâåðü), Ôîêèíû (ä.Òîïîðèõà Àëåêñàíäðîâñêàÿ îáë), ä. Æàðêè Âîëîòîâñêîãî ð-íà (Ãîðêè Áóõàðîâû) | | |
| masmetall Íà÷èíàþùèé
Ýñòîíèÿ
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2021 1:17 Maseza íàïèñàë: [q] masmetall, ÎÃÐÎÌÍÎÅ ñïàñèáî![/q]
Áóäó ðàäà ïîìî÷ü ñîñòàâèòü ñâîäíûé äîêóìåíò ïî ýòèì ïîãîñòàì. Ïèøèòå, ÷åãî åù¸ íå õâàòàåò. Èâàíüêîâî, Áåæàíèöû, Áàðóòà - ýòî ïîãîñòû ìîèõ ïðåäêîâ. Ñåé÷àñ ÿ ñåðüåçíî çàíèìàþñü ïîãîñòîì Õðÿïüåâî. Êàê âûÿñíèëîñü, ìîè ïðåäêè â Ñëèçèíî ïåðåáðàëèñü òîëüêî ïîñëå 1815-ãî ïðèáëèçèòåëüíî, ãîäà. Äî ýòîãî æèëè â Øåñòàêîâî è Áûíäèíî, êîòîðûå îòíîñèëèñü ê ïîãîñòó Õðÿïüåâî. | | Ëàéê (1) |
| Maseza Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 143
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 124 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2022 14:09 Ñ öåëüþ óñòàíîâëåíèÿ è ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé ïðîâîäèëà âûïèñêó âñåõ æèòåëåé äåðåâåíü Ãðèâèíî, Êðèâîíîøêîâî,Ñòåïàíüêèíî (ïîìåùèê Ùåðáèíèí 1764-1810ãã ïðèõîä Ãðèâèíî); Òàéëîâî (ïîì. Êíèæíèí, çàòåì Ùåðáèíèí -1764-1834 ïðèõîä Áàðóòû), Êîñêèíî (ïîì Áèáèêîâ 1764-1832 ïðèõîä Áåæàíèöû), Êîïûñû è Ñòåïàíüêèíî (ïîì. Áèáèêîâ ïðèõîä Òóðîâî1832-1861).
È ñêëàäûâàåòñÿ êàðòèíà, ÷òî åñòü ìíîãî÷èñëåííûå ñëó÷àè îòñóòñòâèÿ çàïèñåé â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ. Ïðè ýòîì ñîñåäíèå ïðèõîäû íà âñÿêèé ñëó÷àé òàêæå ïðîñìîòðåíû. Ýòè ïðîïóñêè íå ìîãóò áûòü îáúÿñíåíû îòñóòñòâèåì êíèãè çà êàêîé-ëèáî ãîä èëè íàëè÷èåì-îòñóòñòâèåì ýêçåìïëÿðà âòîðîãî ñâÿùåííèêà. Íàïðèìåð, â Ãðèâèíî çà âñå ãîäà 1764-1911 âñåãäà òîëüêî 1 ñâÿùåííèê. Ïðè ýòîì, ïðîïóñêè èäóò íå ïî 1 ñåìüå, à ïî ðàçíûì.
Åñòü ó êîãî-òî ìûñëè-çíàíèÿ â âîçìîæíîñòè îáúÿñíåíèÿ òàêèõ ñèòóàöèé? Âðÿä ëè êðåñòüÿíå ìîãëè íå âåí÷àòüñÿ èëè ñèñòåìàòè÷åñêè íå êðåñòèòü äåòåé?.
---
Èùó ñâåäåíèÿ: Àêñåíîâû(ä.Âåøàëèõà Ïñêîâñê. îáë., Ëåíèíãðàä), Çèìèíû(ä. Ãðèâèíî Ïñêîâñê. îáë., Ëåíèíãðàä), Ñòàíêåâè÷(ä.Äîëüíàÿ Ðóòà Áåëàðóñü, Òâåðü), Ôîêèíû (ä.Òîïîðèõà Àëåêñàíäðîâñêàÿ îáë), ä. Æàðêè Âîëîòîâñêîãî ð-íà (Ãîðêè Áóõàðîâû) | | |
| Polssova
Ñîîáùåíèé: 1182
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 726
| Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2022 16:41 26 ÿíâàðÿ 2022 17:00 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Maseza îò 26 ÿíâàðÿ 2022 14:09 Äåëî íå â òîì, ÷òî îíè íå âåí÷àëèñü è íå êðåñòèëè äåòåé, - îíè è âåí÷àëèñü è êðåñòèëè. Âîò òîëüêî çàïèñü î ñîâåðøåííîì îáðÿäå â ìåòðè÷åñêóþ êíèãó ÷àñòî íå ïîïàäàëà. Êðåñòüÿíå æå íå áóäóò õîäèòü è ïðîâåðÿòü, çàðåãèñòðèðîâàëè èõ áðàê â êíèãå èëè íåò. Íèêàêîé íóæäû â âûïèñêàõ èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã äëÿ ïîäà÷è â ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ èòä íå ñóùåñòâîâàëî. Êðîññ-÷åêè è àóäèò íèêòî íå óñòðàèâàë. Åñëè Âû çàìåòèëè, â ìåòðè÷åñêèõ ó ìîðìîíîâ â 1840-1850 - å ãîäû âñòðå÷àþòñÿ "áðà÷íûå îáûñêè". Òàì áóêâàëüíî ÷åðåç âòîðîãî íà òðåòüåãî ÷åëîâåêà íàïèñàíî "â ìåòðèêàõ íå ñûñêàí". Òî åñòü âîò îí ïðèøåë âåí÷àòüñÿ, æèâîé è çäîðîâûé òîâàðèù ëåò 20 îò ðîäó, êðåùåíûé, íî â ìåòðèêàõ "íå ñûñêàí", òî åñòü ñâÿùåííèê çàáûë/ïîòåðÿë/ïðîìîðãàë ìîìåíò âíåñåíèÿ çàïèñè â ìåòðè÷åñêóþ êíèãó, õîòÿ ñàì îáðÿä êðåùåíèÿ îí, áåçóñëîâíî, ñîâåðøèë åùå 20 ëåò íàçàä. Ê ñëîâó.  ìîåì ïîèñêå åñòü íå òîëüêî ïñêîâñêèå âåòêè. Òàê âîò â öåðêâè ñåëà Ðîæäåñòâåíî Êîïîðñêîãî óåçäà ÑÏá ãóáåðíèè ñâÿùåííèê â 1750-å ãîäû áûë ÿâíî íå â ñâîåì óìå. Íàïðèìåð, îí íà 1754 ãîä ïåðåïèñàë îò ñëîâà äî ñëîâà ìåòðè÷åñêóþ êíèãó çà 1753 ãîä, òîëüêî ãîä ïîìåíÿë â øàïêå íà ïåðâîé ñòðàíèöå. Âîò è æèëè òàì ÷åëîâåê 60 êðåñòüÿí ñ äâîéíûìè äíÿìè ðîæäåíèé, à äðóãèå ïðèìåðíî 60 ÷åëîâåê õîòü è æèëè, íî âîîáùå áåç ìåòðè÷åñêîé çàïèñè î êðåùåíèè. Ïðè÷åì ñàìè îíè îá ýòîì íå ïîäîçðåâàëè è èõ ýòî íèêàê íå âîëíîâàëî. ---
Ðàçñàäèíû (Ðàññàäèíû) (Ðîæäåñòâåíñêàÿ âîëîñòü, Öàðñêîñåëüñêèé óåçä, ÑÏá ãóáåðíèÿ)
Êàëåãàíîâû (Êîëåãàíîâû) (Àííåíêîâñêàÿ âîëîñòü, Êàðñóíñêèé óåçä, Ñèìáèðñêàÿ ãóáåðíèÿ)
Ëüÿíîâû (Êóäåâåðñêàÿ âîëîñòü, Íîâîðæåâñêèé óåçä, Ïñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ)
| | Ëàéê (1) |
| Maseza Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 143
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 124 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2022 16:52 Polssova, ñïàñèáî çà êîììåíòàðèé. Åñëè ÷åñòíî, ÿ ðàíüøå äóìàëà, ÷òî ïðîöåññ âåäåíèÿ ìê áûë äîñòàòî÷íî ñòðîãèì è ïðîïóñêè ýòî ÷òî-òî èç ðàçðÿäà ôîðñ-ìàæîðà. Îêàçûâàåòñÿ ýòî íå òàê.
 êàêîé òî ãîä ìíå äàæå ïîêàçàëîñü, ÷òî êíèãè çàïîëíÿëè î÷åíü "ïî ïàìÿòè è íàîáóì". Íàïðèìåð, Êîðíèëèé Ôåäîðîâ æåíèëñÿ ïåðâûì áðàêîì íà äåâèöå Äàðüå Âàñèëüåâîé ñíà÷àëà â ÿíâàðå 1782, à ïîòîì â ÿíâàðå 1783 :-)
Èç âñåãî âûøåñêàçàíîãî âûòåêàåò, ÷òî èñêàòü ïðîïóùåííûå ñîáûòèÿ áåñïîëåçíî, òîëüêî ïûòàòüñÿ ïîäòâåðæäàòü ÷åðåç ÐÑ è ÈÐ.
---
Èùó ñâåäåíèÿ: Àêñåíîâû(ä.Âåøàëèõà Ïñêîâñê. îáë., Ëåíèíãðàä), Çèìèíû(ä. Ãðèâèíî Ïñêîâñê. îáë., Ëåíèíãðàä), Ñòàíêåâè÷(ä.Äîëüíàÿ Ðóòà Áåëàðóñü, Òâåðü), Ôîêèíû (ä.Òîïîðèõà Àëåêñàíäðîâñêàÿ îáë), ä. Æàðêè Âîëîòîâñêîãî ð-íà (Ãîðêè Áóõàðîâû) | | |
| Polssova
Ñîîáùåíèé: 1182
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 726
| Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2022 17:06 Maseza íàïèñàë: [q] Polssova, ñïàñèáî çà êîììåíòàðèé. Åñëè ÷åñòíî, ÿ ðàíüøå äóìàëà, ÷òî ïðîöåññ âåäåíèÿ ìê áûë äîñòàòî÷íî ñòðîãèì è ïðîïóñêè ýòî ÷òî-òî èç ðàçðÿäà ôîðñ-ìàæîðà. Îêàçûâàåòñÿ ýòî íå òàê.
 êàêîé òî ãîä ìíå äàæå ïîêàçàëîñü, ÷òî êíèãè çàïîëíÿëè î÷åíü "ïî ïàìÿòè è íàîáóì". Íàïðèìåð, Êîðíèëèé Ôåäîðîâ æåíèëñÿ ïåðâûì áðàêîì íà äåâèöå Äàðüå Âàñèëüåâîé ñíà÷àëà â ÿíâàðå 1782, à ïîòîì â ÿíâàðå 1783 :-)
Èç âñåãî âûøåñêàçàíîãî âûòåêàåò, ÷òî èñêàòü ïðîïóùåííûå ñîáûòèÿ áåñïîëåçíî, òîëüêî ïûòàòüñÿ ïîäòâåðæäàòü ÷åðåç ÐÑ è ÈÐ.
[/q]
×åì áîëåå ðàííèå ÌÊ, òåì áîëüøå îøèáîê è ïðîïóñêîâ. Õîòÿ èíîãäà åñòü äëÿ íåàêêóðàòíîñòè è çàáûâ÷èâîñòè îáúåêòèâíûå ïðè÷èíû, - íàïðèìåð, ÷åðíèëà çàêîí÷èëèñü  Äà, ïðîïóùåííûå ñîáûòèÿ ïîäòâåðæäàþòñÿ ÐÑ è ÈÐ, èíà÷å íèêàê. ---
Ðàçñàäèíû (Ðàññàäèíû) (Ðîæäåñòâåíñêàÿ âîëîñòü, Öàðñêîñåëüñêèé óåçä, ÑÏá ãóáåðíèÿ)
Êàëåãàíîâû (Êîëåãàíîâû) (Àííåíêîâñêàÿ âîëîñòü, Êàðñóíñêèé óåçä, Ñèìáèðñêàÿ ãóáåðíèÿ)
Ëüÿíîâû (Êóäåâåðñêàÿ âîëîñòü, Íîâîðæåâñêèé óåçä, Ïñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ)
| | Ëàéê (1) |
| masmetall Íà÷èíàþùèé
Ýñòîíèÿ
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2022 22:37 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Maseza îò 26 ÿíâàðÿ 2022 14:09 ß òîæå ñòîëêíóëàñü ñ ïîäîáíîé ïðîáëåìîé. Ïðèõîäÿò ëþäè âåí÷àòüñÿ, à â îáùåì ïåðå÷íå íàïèñàíî, ÷òî â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ íå îòûñêàí, à âîò â èñïîâåäêàõ âïåðâûå ïîÿâèëñÿ äâóõ ëåò â òàêîì-òî ãîäó. À âû êîãî êîíêðåòíî èñêàëè â Êîñêèíî? ß ñåé÷àñ ïðèõîäîì Õðÿïüåâî çàíèìàþñü, íî ñëåäóþùèé â ïëàíàõ Áåæàíèöû. | | |
| Maseza Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 143
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 124 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 0:14 masmetall, ß ïûòàëàñü íàéòè çàïèñü î ðîæäåíèè ñ öåëüþ óñòàíîâëåíèÿ ðîäèòåëåé Êëåìåíòèÿ Êîðíèëüåâà (îðèåíòèðîâî÷íî 1801-1802ãð). Îí óïîìèíàåòñÿ êàê êðåñòüÿíèí Êîñêèíî â êà÷åñòâå âîñïðèåìíèêà â 1829 è 1832 ãîäàõ. Äî ýòîé è ïîñëå ýòîé äàò åãî íåò. Ïîòîì îí (?) ïîÿâëÿåòñÿ â ä. Êîïûñû â 1838 ãîäó óæå æåíàòûì. ---
Èùó ñâåäåíèÿ: Àêñåíîâû(ä.Âåøàëèõà Ïñêîâñê. îáë., Ëåíèíãðàä), Çèìèíû(ä. Ãðèâèíî Ïñêîâñê. îáë., Ëåíèíãðàä), Ñòàíêåâè÷(ä.Äîëüíàÿ Ðóòà Áåëàðóñü, Òâåðü), Ôîêèíû (ä.Òîïîðèõà Àëåêñàíäðîâñêàÿ îáë), ä. Æàðêè Âîëîòîâñêîãî ð-íà (Ãîðêè Áóõàðîâû) | | |
|
