⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Кузнецовы - Кизяевы Ранее г. Алатырь Симбирская губерния
|
| Страницы: 1 * 2 3 Вперед → Модератор: Tefiya |
| Tefiya Модератор раздела Москва Сообщений: 1176 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 434 | По Кизяевым за последние дни/недели большой прорыв! Дошла до прямых предков, живших в Алатыре в 1872м году, их родственников (братьев, сестёр, жен и детей) и проследила свою линию до 1918 года. Интересная история получается... Воспоминания родных живы, не смотря на то, что в самом начале моего пути они говорили ,что ничего не помнят. Вспоминаются новые детали, подробности. А на некоторые находятся факты. Потом появляются новые воспоминания. Одна из семейных легенд, кажется подтверждается. О том, что в честь "Кизяевых" назвали Кузнечный переулок и улицу. Как же привязать слово "кизяев" к "кузнецы"? Ну как минимум род деятельности... Но.... с небольшим нюансом. В общем надо изучить кое-что, чтобы точно понимать, действительно ли это так. Второй легенде пока подтверждение не нашла. Но думаю она не с неба упала и точно будет ответ. Так как на сайте мормонов были книги и даже найден нужный материал по Ульяновскому архиву, я решила в принципе на "авось повезёт" проверить Государственный архив Ульяновской области и вот что нашла: 1. Ф. 1 Оп. 20 Д. 220 Дело об утверждении домашнего духовного завещания крестьянина М,А. Кизяева в г.Алатыре. Хронологические рамки: 12 октября 1889г. - 28 ноября 1899г. 2. Ф. 108 Оп. 34 Д. 445 Дело по обвинению крестьянина Стародрагунской Слободы Пензенского уезда и губернии А.Т. Китаева в ограблении пассажира поезда, крестьянина города Алатырь Н.М. Кизяева. 22 августа 1903г. - 13 ноября 1904г. 3. Ф. 108 Оп. 37 Д. 1240 Дело об ограблении мещанина города Алатырь С.А. Кизяева. 26 апреля - 30 июня 1906г. Ха-ха, поулыбалась я... Зная кому принадлежать инициалы. Веселого мало, но история видимо громкая была, вот и оставила свой след, мне на руку. И тут глядя на сословие я задалась вопросом: А почему в МК Алатыря/Знаменской церкви с 1876 года Кизяевы - крестьяне г. Алатыря, а в этих документах - мещане? Далее находим дела в МК за 1872 год, где Кизяевы - мещане. Значит, где-то с 1872 по 1876 год произошел переход из мещанства в крестьянство... Вот те на! Но это пока не объясняет, почему в прокурорских делах они мещане после 1889 года. |
| Tefiya Модератор раздела Москва Сообщений: 1176 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 434 | На просторах интернета нашла сайт РЕЕСТР СИМБИРСКИХ РОДОВ http://ulgrad.ru/?page_id=119883&cpage=1? =rod А там нужные мне родовые фамилии: Кизяевы Антюшевы Цыпленковы Курочкин Данные для сервиса предоставлены Старостиным Василием Андреевичем, автором книги «История Симбирских родов". Но как работать с сервисом - непонятно... На форуме ВГД нашла предположение, что это по информации переписных листов. Где же их искать? |
| Tefiya Модератор раздела Москва Сообщений: 1176 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 434 | Подвижки по Реестру Симбирских родов. Нашёлся человек, котрый скачал информацию и выложил на форуме ВГД. И вот интересующие меня фамилии: 1. Кизяев Карсунский у. Водарацкая в. село Куроедово, Успенская ц. селение Барыш; Троицкое-Куроедово Род занятий: возчик леса; ж/д рабочий; красильщик. Барышский район 1 семья 2. Кизяев не определено Николаевский район 2 семьи Не совсем то, что я ожидала увидеть. Но г. Алатырь вообще не попал в этот реестр. Я нашла информацию, что реестр составлялся на основании материалов переписи 1897 года, семьи которых проживали на территории Симбирской губернии и нынешней Ульяновской области в конце 19 – начале 20 века. Возможно это переехавшие родственники или все-таки предки, до переезда в Алатырь. Относительно других фамилий. Фамилии Антюшев нет, есть Антюшин. Есть Цыпленков из "Самарская, Ставропольский у. Тиинская в." И есть очень много Курочкиных из всевозможных уездов. |
| Tefiya Модератор раздела Москва Сообщений: 1176 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 434 | Третий день, как мы в Алатыре, завтра уже в обратный путь - домой в Москву. Дел было много, было много разговоров с родными. На углу Кузнечного переулка и Заводской улицы стоит дом 32. Мы проходили мимо и дом немаленький. Говорят, что там когда-то жил пра-прадед Андрей Кизяев. Дом видимо продали и теперь там другие живут. Где же жил прадед Алексей Андреевич Кизяев? А жил он в доме на Кузнечном переулке, где сейчас живёт его потомок - Кизяев Сергей с женой Машей, у них сын Олег и дочь Оля. Рядом домик - там живёт брат его Кизяев Владимир с сыном Славой. Остальные братья, сестры и родственники разъехались. Вроде кто-то в Шумерли переехал. Где же кузни были? На Кузнечннм переулке они жили, а кузнечные мастерские находились в конце переулка у пруда. Сейчас там всё застроено домами. Когда пришли большевики и начали раскулачивать зажиточных крестьян, Кизяевы свои токарные станки скинули в пруд. Но времена были голодные и большевики знали как подойти к решению вопросов. Так за кулечек конфет Толя Алексеевич Кизяев сдал большевикам место, где затопили станок. Смена фамилии с Кузнецовых на Кизяевых. Что-то такое родственики слышали, мол Кузнецовых было много, вот и сменили фамилию. Но это не точно. Откуда взялась фамилия? Прозвище было "Кизяй-Митяй". Но может и шутка. Действительно к району Подгорье ближе всего находится Знаменская церковь. Не случайно Кизяевы были прихожанами этой церкви. А рядом ещё три церкви + мужской монастырь и построили новую церковь. Проходили мимо женского монастыря. Вообще удалось один вечер прогуляться по центру и посмотреть красивую дореволюционную архитектуру города. Многое сохранилось благодаря тому, что до Алатыря не добрались военные действия. Но большая часть строений заброшена, ветшает и разрушается, и это так печалит! И конечно навестили могилки. Одно место, три жизни: Кизяев Алексей Андреевич 30.03.1889 - 09.05.1968 жена его Кизяева Евдокия Андреевна 14.03.1890 - 22.03.1854 (даты рождения, конечно, указаны по новому стилю и они не совпадают с записями из метрических книг) Рядом сын их самый младший покоится: Кизяев Анатолий Алексеевич 16.07.1926 - 22.02.1968. Жена его Кизяева (Сидорина) Зоя Васильевна похоронена отдельно на новой части кладбища. Место тоже нашли. 18.02.1927 - 27.11.2004. Не вместе потому что старое место не только непросто найти, но и нормалтнл не подойти к нему. Всех навестили, помянули. Завтра обратно с лёгкой душой. |
| Tefiya Модератор раздела Москва Сообщений: 1176 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 434 | Кизяев - относительно редкая фамилия и зачастую по написанию этой фамилии в документах допускаются ошибки... По крайней мере наша семья с этим сталкивается постоянно. В разных источниках называют несколько версий происхождения фамилии. Фамилия Кизяев началась из Царевка (Липецкая область). В документах городища Глухов - бурлак Устин Кизяев (1802). Написание - Kiziaiev или прозвище Кизя, а национальность Мещеряк в 87% случаях. Происхождение фамилии Кизяев Исследование истории возникновения фамилии Кизяев открывает забытые страницы жизни и культуры наших предков и может поведать много любопытного о далеком прошлом. Фамилия Кизяев принадлежит к древнему типу славянских семейных именований, образованных от личных прозвищ. Исследуемая фамилия восходит к личному именованию дальнего предка по мужской линии Кизяй, образованному с помощью характерного прозвищного суффикса -ай. Данное прозвище, скорее всего, имеет тюркское происхождение. В результате представители разных народов заимствовали друг у друга не только различные элементы быта, но и различные элементы языка, в том числе и личные именования. От тюркского слова «kısı», что означает «тот, кто ограничивает». В древнетюркских сообществах Кизеи были ответственны за контроль и обеспечение порядка в лагере или деревне. Они ограничивали свободу перемещения и прохода людей или животных, чтобы сохранить безопасность и предотвратить возможные конфликты. Кизяй от казахского и кыпчакского слова «кыз» (дочь, девочка). Так, Кизяем могли прозвать главу семейства, в котором было несколько дочерей или отца самой завидной в селе невесты. Кроме того, слово «кыуз» в переводе с татарского языка означает «глаз». Возможно, родоначальник фамилии Кизяевы имел очень хорошее зрение, был метким стрелком. В белорусском языке существует слово «кізей», которое означает «лайно», «сорняк». По иной версии, именование Кизяй уходит своими корнями в пермские языки. На языке Коми «кизя» – пуговица. Так могли назвать, к примеру, хорошего портного. Моё мнение: раньше пуговицы отливали из железа, поэтому это прозвище дать человеку, который изготавливал пуговицы, допустим, из железа Общепринятая модель русских родовых именований сложилась не сразу, однако уже к началу XVII века большинство фамилий образовывалось прибавлением к основе суффиксов -ов/ -ев и -ин, постепенно ставших типичными показателями русских семейных имен. По своему происхождению такие именования являлись притяжательными прилагательными, а их основой чаще всего служило имя либо прозвище отца. При этом суффикс -ов/-ев прибавлялся к основам на согласный или -о, а фамилии на -ин образовывались от имен и прозвищ, оканчивающихся на -а/-я. Так потомки человека, носившего прозвище Кизяй, стали носить фамилию Кизяевы. Поскольку процесс формирования фамилий был достаточно длительным, в настоящий момент о точном месте и времени возникновения фамилии Кизяев говорить сложно. Однако с уверенностью можно утверждать, что она относится к числу старейших прозваний и отражает в себе древние верования и традиции именования людей. Источники: Баскаков И.А. Русские фамилии тюркского происхождения. Тер-Саркисянц А.Е. Системы личных имен у народов мира. Лидин Р.А. Иностранные фамилии и личные имена. Никонов В.А. География фамилий. Всё указывает на то, что скорее всего фамилия произошла от прозвища. |
| Tefiya Модератор раздела Москва Сообщений: 1176 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 434 | Давно не писала тут интересности исследований по этой ветке. Иногда полезно исследование оставлять на время и возвращаться позже. Это даёт лучшие результаты. Всплывают новые подробности. Почти год не занималась Кизяевыми (не считая спонтанную поездку в Алатырь и встречи с родными). В прошлый раз застопорились на том, что Кизяевых не оказалось в списках мещан и крестьян. То они Кизяевы, то Кузнецовы. Их фамилии и имена встречались среди прихожан то Знаменской церкви, то Казанской. Вообще вся эта история 1860-1870х годов зарутанная, но я уверена имеет логическое объяснение. В этот раз мы очень продвинулись благодаря исповедкам и актовым книгам ЗАГС. То есть закрыли некоторые пробелы в глубоко дореволюционный период и послереволюционный, советский. На днях получила новость-бомбу, что Семен Александрович Кизяев умер в 1921м году в возрасте 95 лет! А о нём так мало известно. Жена Семёна, Агафья Александровна Кизяева умерла до революции, в 1910м году в возрасте 72х лет (по крайней мере это скорее всего о ней запись, не зря допустили ошибку в отчестве, написав Агафья Семёновна). К слову, была ещё одна Евдокия Александровна Кизяева - сестра Семена. И ещё было две Евдокии Ивановны Кизяевы, но это уже совсем побочные ветки (племянница и жена брата). Ещё в актовых записях было обнаружены двое деток предела, которые не пережили голодные времена 20х годов. О них говорили, что умерли в детстве. Этими детьми оказались мальчик и девочка. В актовых книгах ЗАГС указаны адреса, по которым они проживали. Я не увидела там Кузнечный переулок, но была Заводская улица и Никольский спуск. По Заводской улице явно сменилась нумерация домов. А Никольский спуск был переименован. Я не нашла старых карт с обозначением улиц Алатыря, к сожалению. И по исповедкам. Фамилия Кизяевы была уже в 1840х годах. Тогда Кизяевы были прихожанами Казанской церкви, и они были удельными крестьянами. И наверно такая стал относится была до отмены крепостного права. Пока период отмены крепостного права не изучали, но именно после этого начинаются метания. Переход из Казанской в Знаменскую церковь. Из удельного крестьянства в мещанство, а затем в собственное крестьянство. И фамилия при этом то Кизяевы, то Кузнецовы, затем опять Кизяевы. Я всё свела и чуть позже планирую обновить информацию в закреплённое шапке. Но что точно знаю, что все Кизяевы из Алатыря - родственники между собой. Так как кроме них непонятных Кизяевых не было. В дореволюционное время по всем есть чёткое понимание кто кому приходился. После революции есть уже некая путаница - детей то было много. Но возможно кто-то из современных алатырских Кузнецовых может быть потомками Кизяевых. Так или иначе фамилия Кизяевых старее, чем мы думали изначально. Вот уже сейчас можно изучать ревизские сказки. |
| Tefiya Модератор раздела Москва Сообщений: 1176 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 434 | Скаченные метричечкие книги Алатыря из Ульяновского Госархива - https://www.geno-dbase.ru/stor...B7%D0%B4)/ В 1839 году найдена запись в ц. Знаменская о рождении Евдокии у Александра Михайлова Кузнецова, который в 1844м году в исповедках Казанской церкви, Кизяев. Я чесно не могу понять, почему такие качели с приходами и фамилиями у одной и той же семьив разные года. С чем же это могло быть связано? |
| Tefiya Модератор раздела Москва Сообщений: 1176 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 434 | С просторов интернета: Удельные крестьяне — категория феодально-зависимого сельского населения Российской империи конца XVIII — середины XIX века, образованная в 1797 году из дворцовых крестьян, на основании «Учреждения об Императорской фамилии». К удельным крестьянам относились крестьяне, проживавшие на удельных землях и принадлежавшие императорской семье. Крестьяне платили оброк и несли государственные повинности. С дворцовыми крестьянами всё достаточно ясно: ими называли тех, кто жил на землях, принадлежащих царскому двору. Эта категория крестьян складывалась с XII по XVII века. В их обязанности входило обеспечение дворца продовольствием, они выполняли различные работы, обеспечивали снабжение иными материалами. Дворцовых крестьян порою передавали в подарок вместе с землями. Встречался и обратный процесс – передача под управление монарха земель разорившихся помещиков. К дворцовым крестьянам приписывалось и население вновь присоединяемых земель. Чтобы найти сведения о дворцовых крестьянах, нам стоит обратиться в РГАДА. Поможет здесь несколько фондов. Так, я рекомендую обратиться к Ф. 1239 «Московский дворцовый архив (объединенный фонд)». Именно здесь мне встречались ревизские сказки дворцовых крестьян за вторую четверть – конец XVIII века. Если повезёт продвинуться глубже, то надо смотреть Ф. 396 Оп. 2 Ч. 5, где хранятся писцовые книги на дворцовых крестьян с начала XVII века. В 1797 году категория дворцовых крестьян была преобразована в категорию крестьян удельных. Крестьяне эти на местах находились в ведениях удельных приказов Департамента уделов Министерства императорского двора. Крестьяне, подчинённые департаменту уделов, несли государственные повинности, отдавались в рекруты, платили оброк. Размер оброка не превышал таковой у государственных крестьян. Удельные крестьяне занимали промежуточное положение между крестьянами государственными и помещичьими, обладая большими, в сравнении с крепостными, правами, но не обладая, как крестьяне государственные, личной свободой. Тем не менее, удельные крестьяне имели право приобретать земли и имущество в сёлах и городах, но продавать их могли лишь другим удельным крестьянам. Удельные крестьяне могли перейти в сословие купцов или мещан, выкупив свою семью. Им позволялось заключать браки с представителями иных сословий (при выполнении определённых условий). Сословие было приравнено к государственным крестьянам во время реформы 1863 года. Причём условия выкупа земли для удельных крестьян оказались весьма выгодными. Помимо региональных архивов с ревизскими сказками приказов удельных крестьян, вам может помочь Ф. 515 РГИА. |
| Tefiya Модератор раздела Москва Сообщений: 1176 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 434 | Кизяевы оказались куда более древними жителями Алатыря. Но зачастую их записывали с фамилией Кузнецовы, что доказывается уже множеством документов. Старейший "Кизяев" в Алатыре - это Кузнецов Александр Михайлович. Родился в 1797 году, а умер в 1861 году, скорее всего в Алатыре. Как раз после его смерти и начинается смена фамилий у его сыновей, которая к 70м годам устоялась, как Кизяевы. У него были в основном сыновья. Это и объясняет, почему потом в Алатыре было так много Кизяевых. Если с фамилией Кузнецовы всё понятно по происхождению, то с Кизяевыми до сих пор загадка. Вот и к по семейным спискам вернулись и нашли Кузнецовых с прородителем. Но самым ценным, пожалуй, в посемейных списках, оказалась находка даты рождения Андрея Семёновича Кузнецова-Кизяева (наш дед бородач на фото) - 15.10.1860 г. Вот так просто без метрической книги. Постепенно история раскручивается. Может рано или поздно найдём цыган и подтвердим легенду?)))) |
| Tefiya Модератор раздела Москва Сообщений: 1176 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 434 | В выходные продолжала изучать церкви Алатыря за 1843 год. Архив Ульяновска, материалы отсканированные мормонами. В ц. Казанской обнаружила смерть младенца 9 мес. Иоанна у Александра Михайловича КИЗЯЕВА. А ниже запись о смерти судя по всему его же дочери Дарьи, но фамилия у удельного крестьянина не указана, только имя отчество. Записи сделаны одной рукой, одним человеком. https://www.geno-dbase.ru/stor...)/0094.jpg Примечательно, что в 1839 году у этого же предка родилась дочь и её крестили в ц. Богородицерождественской. Там фамилия Кузнецов (и восприемница - Дарья, которая ум. выше). Обе церкви находятся друг на против друга. Любопытная чехарда. |
| Страницы: 1 * 2 3 Вперед → Модератор: Tefiya |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник "Пазл прошлого" (автор Я.С.А.) » Кизяевы - Кузнецовы » Кузнецовы - Кизяевы [тема №115313] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |
В ходе исследования было обнаружено, что какое-то время предки носили фамилию Кузнецовы (от рода деятельности), но потом стали Кизяевы.
Скорее всего фамилия произошла от прозвища Кизяй и была изменена для отличия от коллег по цеху.