Кузнецовы - Кизяевы - Генеалогический форум ВГД. Тема №115313

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Возможно к делу не относится, но в Интернете наткнулась на запись:

"По данным архивных документов одним из первых делопроизводителей регистраторов отдела ЗАГС города Алатыря с марта 1933 года по июнь 1935 года работала Кизяева София Николаевна, 1914 года рождения, уроженка г.Алатырь, из семьи рабочего, окончила среднюю школу им.Калинина."

Источник: http://gov.cap.ru/home/56/albu...2/zags.pdf

Мир не без добрых людей. Благодаря помощи волонтера по Чувашскому архиву наконец есть подвижки по этой ветке родственников. За что замечательной Н.А. спасибо!

После привычной работы в ЦГА Москвы, перенастроиться на поиски нужных описей и дел в Чувашском архиве было тяжело (хотя бы потому что есть основная работа и большая загрузка по ней, а в ЦГА все отработано).

Меня интересовали:
Метрические книги - фонд №557.
Алатырский уезд - опись №1.
Дела №166-196.
Оставалось понять, какую церковь изучать.

В Алатыре я была лишь один раз, где-то неделю. Мы пробежались по родственникам, параллельно улаживая дела. Всё это проходило в жуткой суматохе.
Но именно тогда по рассказам родственников я сделала наброски и задумалась о серьезном исследовании родных.
Поэтому лишь поверхностно понимала, как выглядит город.

В Алатыре я насчитала 8 церквей.
В какой церкви Кизяевы являлись прихожанами - был большой вопрос.
Причем, ближе к исторически известному месту проживания находились аж 3 церкви: Знаменская, Рождества Богородицы и Казанская. Они на одном пяточке и что-то мне подсказывало, что в одной из этих церквей (а может и во всех 3х) они засветились.
План Б включал в себя изучить еще пару церквей, расположенных чуть дальше - Троицкий собор и Успенская. И уже потом оставшиеся.

Пальцем в небо, но в спевой попытки нашли всех (или почти) Кизяевых в Знаменской церкви, самой ближайшей к Кузнечному переулку, где все и жили.

Знаменская церковь: дела №173-178 период с 1865-1918гг.
Изучили два дела.

№1 - Фонд 557 опись 1 дело №175 МК за 1883-1899гг Знаменская церковь г.Алатырь

Проанализировав всю информацию и разложив по полочкам в хронологическом порядке, попались для нашей семьи очень важные записи:

13 мая 1884
Жених: крестьянин г. Алатырь Андрей Семенов Кизяев, православного вероисповедания первым браком
Возраст: 23 года
Невеста: г. Алатырь крестьянская девица Елена Яковлева Антюшева, православного вероисповедания первым браком
Возраст: 23 года
Поручители:
По жениху: алатырский мещанин Александр Трофимов Платонов и алатырский крестьянин Михаил Александров Кизяев
По невесте: алатырский крестьянин Николай Иванов Старцев и алатырский мещанин Семен Александров Зотов.

Тут добавлю, что сохранилось фото семьи Андрея Семеновича Кизяева, где он сидит с супругой, старшим сыном, 4мя дочерьми и супругом одной из дочерей (вроде как).
Фото 1911 года подписано: прадед Андрей Семенович с женой Настасьей, сын Алексей Андреевич с женой Евдокией Андреевной с сыном Гришей (первенец), 1й ряд - муж Марии, сестра Лиза, 3й ряд: не подписано...

Первое, что поставило в ступор - это Настасья, по фото подписано. А по метрикам жена его - Елена Яковлева.
Может второй брак был с Настасьей - пока остается догадываться и изучать.

Второй момент - Михаил Александров Кизяев. Кто это?
По метрическим книгам были найдены, как минимум два брата Андрея Семеновича - Иван и Николай. Александра нет.
Они также женились и у них рождались дети. Но Александра среди них пока нет (надо еще изучить более ранние дела, возможно там есть разгадка).
Дядя Андрея Семеновича? Двоюродный брат?

Третий момент. Пока что Семёна в этих записях не было.
А Семеновичей несколько.
Помимо Андрея, Ивана и Николая, есть еще и женщины с отчествами Семеновны. Совершено очевидно по Метрической записи это Евдокия Семенова Кизяева (которая потом вышла замуж и стала Сучковой). А судя по тому, что в записях три брата выступают восприемниками, эти женщины также могут быть их сёстрами: Мария Семенова Бесчастнова, Анна Семенова Зоткина.

Девочки на фото. Если с Марией все более менее очевидно (есть Метрические записи, где она выступает восприемницей у племянников), то с другими вопросы.
Лизу (подпись на фото) пока не нашла, но нашла рождение старшей дочери - Анны:

29 мая 1885
Родилась Анна
Родители: г. Алатырь крестьянин Андрей Семенов Кизяев и зак жена его Елена Яковлева, оба православн.
Восприемники : г.Алатырь мещанин Иван Семенов Зоткин и мещанская жена Мария Семенова Бесчастнова.

Вот этот запись о прямом прадеде:
9 марта 1889
Родился Алексей
Родители: г. Алатырь крестьянин Андрей Семенов Кизяев и зак жена его Елена Яковлева, оба православн.
Восприемники: г. Алатырь запасной унтер-офицер Яков Леонтьев Логинов и крестьянская девица Агриппина Яковлева Актюшева.

5 января 1891
Родилась Мария
Родители: г. Алатырь крестьянин Андрей Семенов Кизяев и зак жена его Елена Яковлева, оба православн.
Восприемники: Алатырского уезда села (неразборчиво) крестьянин Феодор Матвеев Еремин и г. Алатырь крестьянская девица Евдокия Семенова Кизяева.

15 мая 1898
Родилась Александра
Родители: г. Алатырь крестьянин Андрей Семенов Кизяев и зак жена его Елена Яковлева, оба православн.
Восприемники: Смоленской губ. Юхновского уезда д. Подборье крестьянин Николай Иванов Сучков и г. Алатырь крестьянская жена Прасковья Васильева Никонова.
Поздние года на выживаемость еще проверю.

Рождались и другие мальчики - два Петра, Виктор, девочка Евдокия, но они умерли в детском возрасте.
Еще не хватает как минимум одной девочки, которая должна была родиться и которая на фото.

В продолжении темы.

Дело №2 - Фонд 557 опись 1 дело №177 МК за 1908-1914гг Знаменская церковь г.Алатырь
Перескакивая через дело.

Тут нашла несколько важных записей.
Одно из них бракосочетание.

10 января 1910
Жених: крестьянин г. Алатырь Алексей Андреев Кизяев, православного вероисповедания первым браком
Возраст: 20 лет
Невеста: крестьянская девица села Сурский Майдан Евдокия Андреева Цыпленкова, православного вероисповедания первым браком
Возраст: 19 лет
Поручители:
По жениху: мещанин г.Алатырь Григорий Георгиев Кустарников и того же города крестьянин Иван Семенов Кизяев
По невесте: мещанин г.Алатырь Михаил Феодоров Вежтьев (нераборчиво) и крестьянин села Кувая Александр Степанов Косырев.

Через несколько месяцев, как по книге, рождаются близнецы - первенцы.
Выживает только один - старший брат Григорий.
Далее Геннадий и Вячеслав.
Остальные книги еще предстоит изучить.

И судя по тому, что на этот период много рожденных детей у братьев Андрея Семеновича, то они были скорее всего младшими. Возможно что-то и по сестрам есть, но отбирали записи только по фамилии Кизяевых.

Попалась еще одна любопытная запись о смерти:
12 ноября 1910
Умирает крестьянка г.Алатырь - Агафья Семенова Кизяева 72 года от удушья.
Похоронена на городском кладбище.
Жена это или сестра Андрея Семёновича - пока что остается только догадываться.

Это очень хороший "улов".
Хотя надо еще изучить 3 дела:
Фонд 557 опись1 дело №173,174 МК за 1864-1888гг Знаменская церковь г.Алатырь
Фонд 557 опись1 дело №176 МК за 1900-1907гг Знаменская церковь г.Алатырь
Фонд 557 опись1 дело №178 МК за 1915-1918гг Знаменская церковь г.Алатырь
Они помогут найти еще родственников и возможно приоткроют историю.

Например, почему в посемейных списках жителей г. Алатырь за 1874, 1880, 1886, 1893 гг нет фамилии Кизяевы?
Списки составлялись на основании 10й ревизии 1858 г с поправками.

Забегая чуть вперед, на выходных зашла на сайт МОРМОНОВ, где выложены частично оцифрованные метрические книги по Ульяновскому архиву.
Изучая метрическую книгу по ц. Знаменская за 1856 год (29 кадров) я не нашли ни единого упоминания фамилии Кизяевы!
Это значит, что они еще не были прихожанами этой церкви.
Стоит изучить и другие церкви...
Но есть подозрение, что возможно их семья еще не приехала жить в Алатырь.
Поэтому они не попали в 10ую ревизию по г. Алатырь, а соответственно, поэтому их нет в переписных листах.

Так или иначе узнать об этом можно будет не раньше конца ноября.
До этого времени есть возможность покопаться в архивах мормонов: там еще есть несколько интересных книг, где можно найти предков.

По Кизяевым за последние дни/недели большой прорыв!

Дошла до прямых предков, живших в Алатыре в 1872м году, их родственников (братьев, сестёр, жен и детей) и проследила свою линию до 1918 года.
Интересная история получается...
Воспоминания родных живы, не смотря на то, что в самом начале моего пути они говорили ,что ничего не помнят.
Вспоминаются новые детали, подробности. А на некоторые находятся факты. Потом появляются новые воспоминания.
Одна из семейных легенд, кажется подтверждается. О том, что в честь "Кизяевых" назвали Кузнечный переулок и улицу.
Как же привязать слово "кизяев" к "кузнецы"?
Ну как минимум род деятельности... Но.... с небольшим нюансом.
В общем надо изучить кое-что, чтобы точно понимать, действительно ли это так.

Второй легенде пока подтверждение не нашла.
Но думаю она не с неба упала и точно будет ответ.

Так как на сайте мормонов были книги и даже найден нужный материал по Ульяновскому архиву, я решила в принципе на "авось повезёт" проверить Государственный архив Ульяновской области и вот что нашла:

1. Ф. 1 Оп. 20 Д. 220 Дело об утверждении домашнего духовного завещания крестьянина М,А. Кизяева в г.Алатыре.
Хронологические рамки: 12 октября 1889г. - 28 ноября 1899г.

2. Ф. 108 Оп. 34 Д. 445 Дело по обвинению крестьянина Стародрагунской Слободы Пензенского уезда и губернии А.Т. Китаева в ограблении пассажира поезда, крестьянина города Алатырь Н.М. Кизяева.
22 августа 1903г. - 13 ноября 1904г.

3. Ф. 108 Оп. 37 Д. 1240 Дело об ограблении мещанина города Алатырь С.А. Кизяева.
26 апреля - 30 июня 1906г.

Ха-ха, поулыбалась я... Зная кому принадлежать инициалы.
Веселого мало, но история видимо громкая была, вот и оставила свой след, мне на руку.

И тут глядя на сословие я задалась вопросом:
А почему в МК Алатыря/Знаменской церкви с 1876 года Кизяевы - крестьяне г. Алатыря, а в этих документах - мещане?
Далее находим дела в МК за 1872 год, где Кизяевы - мещане.
Значит, где-то с 1872 по 1876 год произошел переход из мещанства в крестьянство...
Вот те на!
Но это пока не объясняет, почему в прокурорских делах они мещане после 1889 года.

На просторах интернета нашла сайт
РЕЕСТР СИМБИРСКИХ РОДОВ
http://ulgrad.ru/?page_id=119883&cpage=1?
=rod
А там нужные мне родовые фамилии:
Кизяевы
Антюшевы
Цыпленковы
Курочкин

Данные для сервиса предоставлены Старостиным Василием Андреевичем, автором книги «История Симбирских родов".

Но как работать с сервисом - непонятно...

На форуме ВГД нашла предположение, что это по информации переписных листов. Где же их искать?

Подвижки по Реестру Симбирских родов.

Нашёлся человек, котрый скачал информацию и выложил на форуме ВГД.

И вот интересующие меня фамилии:
1. Кизяев
Карсунский у. Водарацкая в.
село Куроедово, Успенская ц.
селение Барыш; Троицкое-Куроедово
Род занятий: возчик леса; ж/д рабочий; красильщик.
Барышский район
1 семья

2. Кизяев
не определено
Николаевский район
2 семьи

Не совсем то, что я ожидала увидеть.
Но г. Алатырь вообще не попал в этот реестр.
Я нашла информацию, что реестр составлялся на основании материалов переписи 1897 года, семьи которых проживали на территории Симбирской губернии и нынешней Ульяновской области в конце 19 – начале 20 века.

Возможно это переехавшие родственники или все-таки предки, до переезда в Алатырь.

Относительно других фамилий.
Фамилии Антюшев нет, есть Антюшин.
Есть Цыпленков из "Самарская, Ставропольский у. Тиинская в."

И есть очень много Курочкиных из всевозможных уездов.

Третий день, как мы в Алатыре, завтра уже в обратный путь - домой в Москву.
Дел было много, было много разговоров с родными.

На углу Кузнечного переулка и Заводской улицы стоит дом 32. Мы проходили мимо и дом немаленький. Говорят, что там когда-то жил пра-прадед Андрей Кизяев.
Дом видимо продали и теперь там другие живут.
Где же жил прадед Алексей Андреевич Кизяев?
А жил он в доме на Кузнечном переулке, где сейчас живёт его потомок - Кизяев Сергей с женой Машей, у них сын Олег и дочь Оля.
Рядом домик - там живёт брат его Кизяев Владимир с сыном Славой.
Остальные братья, сестры и родственники разъехались. Вроде кто-то в Шумерли переехал.

Где же кузни были?
На Кузнечннм переулке они жили, а кузнечные мастерские находились в конце переулка у пруда. Сейчас там всё застроено домами.
Когда пришли большевики и начали раскулачивать зажиточных крестьян, Кизяевы свои токарные станки скинули в пруд. Но времена были голодные и большевики знали как подойти к решению вопросов. Так за кулечек конфет Толя Алексеевич Кизяев сдал большевикам место, где затопили станок.

Смена фамилии с Кузнецовых на Кизяевых. Что-то такое родственики слышали, мол Кузнецовых было много, вот и сменили фамилию. Но это не точно.
Откуда взялась фамилия?
Прозвище было "Кизяй-Митяй". Но может и шутка.

Действительно к району Подгорье ближе всего находится Знаменская церковь. Не случайно Кизяевы были прихожанами этой церкви.
А рядом ещё три церкви + мужской монастырь и построили новую церковь. Проходили мимо женского монастыря.
Вообще удалось один вечер прогуляться по центру и посмотреть красивую дореволюционную архитектуру города. Многое сохранилось благодаря тому, что до Алатыря не добрались военные действия. Но большая часть строений заброшена, ветшает и разрушается, и это так печалит!

И конечно навестили могилки.
Одно место, три жизни:
Кизяев Алексей Андреевич 30.03.1889 - 09.05.1968
жена его
Кизяева Евдокия Андреевна 14.03.1890 - 22.03.1854
(даты рождения, конечно, указаны по новому стилю и они не совпадают с записями из метрических книг)
Рядом сын их самый младший покоится:
Кизяев Анатолий Алексеевич 16.07.1926 - 22.02.1968.
Жена его Кизяева (Сидорина) Зоя Васильевна похоронена отдельно на новой части кладбища. Место тоже нашли.
18.02.1927 - 27.11.2004.
Не вместе потому что старое место не только непросто найти, но и нормалтнл не подойти к нему.
Всех навестили, помянули.
Завтра обратно с лёгкой душой.

Кизяев - относительно редкая фамилия и зачастую по написанию этой фамилии в документах допускаются ошибки...
По крайней мере наша семья с этим сталкивается постоянно.

В разных источниках называют несколько версий происхождения фамилии.
Фамилия Кизяев началась из Царевка (Липецкая область).
В документах городища Глухов - бурлак Устин Кизяев (1802).

Написание - Kiziaiev или прозвище Кизя, а национальность Мещеряк в 87% случаях.

Происхождение фамилии Кизяев

Исследование истории возникновения фамилии Кизяев открывает забытые страницы жизни и культуры наших предков и может поведать много любопытного о далеком прошлом.
Фамилия Кизяев принадлежит к древнему типу славянских семейных именований, образованных от личных прозвищ.

Исследуемая фамилия восходит к личному именованию дальнего предка по мужской линии Кизяй, образованному с помощью характерного прозвищного суффикса -ай. Данное прозвище, скорее всего, имеет тюркское происхождение. В результате представители разных народов заимствовали друг у друга не только различные элементы быта, но и различные элементы языка, в том числе и личные именования.

От тюркского слова «kısı», что означает «тот, кто ограничивает».
В древнетюркских сообществах Кизеи были ответственны за контроль и обеспечение порядка в лагере или деревне. Они ограничивали свободу перемещения и прохода людей или животных, чтобы сохранить безопасность и предотвратить возможные конфликты.

Кизяй от казахского и кыпчакского слова «кыз» (дочь, девочка). Так, Кизяем могли прозвать главу семейства, в котором было несколько дочерей или отца самой завидной в селе невесты.

Кроме того, слово «кыуз» в переводе с татарского языка означает «глаз». Возможно, родоначальник фамилии Кизяевы имел очень хорошее зрение, был метким стрелком.

В белорусском языке существует слово «кізей», которое означает «лайно», «сорняк».

По иной версии, именование Кизяй уходит своими корнями в пермские языки. На языке Коми «кизя» – пуговица. Так могли назвать, к примеру, хорошего портного.
Моё мнение: раньше пуговицы отливали из железа, поэтому это прозвище дать человеку, который изготавливал пуговицы, допустим, из железа

Общепринятая модель русских родовых именований сложилась не сразу, однако уже к началу XVII века большинство фамилий образовывалось прибавлением к основе суффиксов -ов/ -ев и -ин, постепенно ставших типичными показателями русских семейных имен. По своему происхождению такие именования являлись притяжательными прилагательными, а их основой чаще всего служило имя либо прозвище отца. При этом суффикс -ов/-ев прибавлялся к основам на согласный или -о, а фамилии на -ин образовывались от имен и прозвищ, оканчивающихся на -а/-я. Так потомки человека, носившего прозвище Кизяй, стали носить фамилию Кизяевы.

Поскольку процесс формирования фамилий был достаточно длительным, в настоящий момент о точном месте и времени возникновения фамилии Кизяев говорить сложно. Однако с уверенностью можно утверждать, что она относится к числу старейших прозваний и отражает в себе древние верования и традиции именования людей.

Источники: Баскаков И.А. Русские фамилии тюркского происхождения. Тер-Саркисянц А.Е. Системы личных имен у народов мира. Лидин Р.А. Иностранные фамилии и личные имена. Никонов В.А. География фамилий.

Всё указывает на то, что скорее всего фамилия произошла от прозвища.

Давно не писала тут интересности исследований по этой ветке.

Иногда полезно исследование оставлять на время и возвращаться позже. Это даёт лучшие результаты. Всплывают новые подробности.
Почти год не занималась Кизяевыми (не считая спонтанную поездку в Алатырь и встречи с родными).

В прошлый раз застопорились на том, что Кизяевых не оказалось в списках мещан и крестьян. То они Кизяевы, то Кузнецовы. Их фамилии и имена встречались среди прихожан то Знаменской церкви, то Казанской.
Вообще вся эта история 1860-1870х годов зарутанная, но я уверена имеет логическое объяснение.

В этот раз мы очень продвинулись благодаря исповедкам и актовым книгам ЗАГС. То есть закрыли некоторые пробелы в глубоко дореволюционный период и послереволюционный, советский.

На днях получила новость-бомбу, что Семен Александрович Кизяев умер в 1921м году в возрасте 95 лет! А о нём так мало известно.
Жена Семёна, Агафья Александровна Кизяева умерла до революции, в 1910м году в возрасте 72х лет (по крайней мере это скорее всего о ней запись, не зря допустили ошибку в отчестве, написав Агафья Семёновна). К слову, была ещё одна Евдокия Александровна Кизяева - сестра Семена. И ещё было две Евдокии Ивановны Кизяевы, но это уже совсем побочные ветки (племянница и жена брата).

Ещё в актовых записях было обнаружены двое деток предела, которые не пережили голодные времена 20х годов. О них говорили, что умерли в детстве.
Этими детьми оказались мальчик и девочка.

В актовых книгах ЗАГС указаны адреса, по которым они проживали. Я не увидела там Кузнечный переулок, но была Заводская улица и Никольский спуск. По Заводской улице явно сменилась нумерация домов. А Никольский спуск был переименован. Я не нашла старых карт с обозначением улиц Алатыря, к сожалению.

И по исповедкам.
Фамилия Кизяевы была уже в 1840х годах. Тогда Кизяевы были прихожанами Казанской церкви, и они были удельными крестьянами. И наверно такая стал относится была до отмены крепостного права.

Пока период отмены крепостного права не изучали, но именно после этого начинаются метания.

Переход из Казанской в Знаменскую церковь.
Из удельного крестьянства в мещанство, а затем в собственное крестьянство.
И фамилия при этом то Кизяевы, то Кузнецовы, затем опять Кизяевы.

Я всё свела и чуть позже планирую обновить информацию в закреплённое шапке.

Но что точно знаю, что все Кизяевы из Алатыря - родственники между собой. Так как кроме них непонятных Кизяевых не было. В дореволюционное время по всем есть чёткое понимание кто кому приходился. После революции есть уже некая путаница - детей то было много.
Но возможно кто-то из современных алатырских Кузнецовых может быть потомками Кизяевых.

Так или иначе фамилия Кизяевых старее, чем мы думали изначально. Вот уже сейчас можно изучать ревизские сказки.

Скаченные метричечкие книги Алатыря из Ульяновского Госархива - https://www.geno-dbase.ru/stor...B7%D0%B4)/

В 1839 году найдена запись в ц. Знаменская о рождении Евдокии у Александра Михайлова Кузнецова, который в 1844м году в исповедках Казанской церкви, Кизяев.
Я чесно не могу понять, почему такие качели с приходами и фамилиями у одной и той же семьив разные года.
С чем же это могло быть связано?

Кузнецовы - Кизяевы

Ранее г. Алатырь Симбирская губернияНыне г. Алатырь Алатырский район Чувашская Республика

Ранее г. Алатырь Симбирская губерния
Ныне г. Алатырь Алатырский район Чувашская Республика