Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Богородицкий уезд


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 31 32 33 34 35 36 Вперед →
Модератор: Lara
Vladimir Ka

Vladimir Ka

Россия, Московская область
Сообщений: 512
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4443
>> Ответ на сообщение пользователя Tolia7 от 28 апреля 2020 14:22
В Богородицком уезде было 3 населенных пункта, в названии которых была упомянута Малёвка:
1. Дер Малевка - Липуновка, она же Ляпуновка, ныне это две деревни - Заварыкино и Казаковка. Сущестовала, видимо, до 1668 года;
2. Село Воскресенское - Малевка, на той же реке Малевке, в нескольких верстах от Ляпуновки, слева от нее. Было заселено крестьянами из Рязанской губернии в 1668 году. Прижилось название именно Малёвка, Воскресенское тож, а далее просто Малёвка.
Из села Малевки было выселено несколько деревень, позднее ставшие самостоятельными приходами.
3. Дер. Софьинка (Малёвка), Софьина, Софьиной - была вновь поселена крестьянами из Малевки в 1838 году. Владелец был один - Граф Алексей Алексеевич Бобринский. И в то время относилась к приходу села Михаловское,
А название Малевка применительно к Софьиной, видимо дали жители в память о своей малой Родине.

---
https://mikkibear.ru/

Калмыковы, Алимовы, Рюкины, Щукины - село Петровское Одоевский район/уезд Тульской области/губернии
Прощалыкины, Панюковы, из Малёвки, Дьячковы и Дульневы Красного Холма и окрестных деревень и сел Богородицкого района/уезда Тульской области/губернии и других краев Родины.
Tolia7
Начинающий

Tolia7

Сообщений: 30
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13
>> Ответ на сообщение пользователя Vladimir Ka от 5 мая 2020 22:04

Спасибо, информация очень полезная shariki.gif
Нашел своих Селиверстовых вроде, в Ревизской Сказке 1834 года. А оказалось что уже и не Селиверстовы .... sad.gif
Вот что там написано: ...вновь выселенной тогож уезда из села Малевки деревни Софьиной...
Проверил Ревизские Сказки по Богородицкому уезду за 1816 год, деревни Софьиной там нет.
Получается мне нужно искать в Ревизских Сказках до 1834 года вот это село: 2. Село Воскресенское - Малевка, на той же реке Малевке, в нескольких верстах от Ляпуновки, слева от нее. Было заселено крестьянами из Рязанской губернии в 1668 году. Прижилось название именно Малёвка, Воскресенское тож, а далее просто Малёвка?
А в Ревизских Сказках после 1834 уже будет деревня Софьино.

И еще я уже искал в Метрических книгах села Зиновьево-Ивановское (кресты), пока что ничего не нашел. Теперь по новой информации нужно смотреть приход села Михаловское.

Пасынки - это дети жены от первого брака ?

Прикрепленный файл: 0776.jpg0799.jpg, 1038861 байт
coika

coika

Москва
Сообщений: 4770
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14216

Tolia7 написал:
[q]
ашел своих Селиверстовых вроде, в Ревизской Сказке 1834 года. А оказалось что уже и не Селиверстовы
[/q]

А кто же? На приведенном скане вижу только одних переведенных из Малевки - Силиверстовых. Или Вас расстроило чередование е-и

Tolia7 написал:
[q]
Получается мне нужно искать в Ревизских Сказках до 1834 года вот это село: 2. Село Воскресенское - Малевка,
[/q]

Именно так!!! Смотрите именно село Малевку, это Ф.386.Оп.1.Д.04 с 100 листа

Tolia7 написал:
[q]
А в Ревизских Сказках после 1834 уже будет деревня Софьино.
[/q]

Именно так.... 101.gif
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
Tolia7
Начинающий

Tolia7

Сообщений: 30
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13

coika написал:
[q]
Tolia7 написал:
[q]

ашел своих Селиверстовых вроде, в Ревизской Сказке 1834 года. А оказалось что уже и не Селиверстовы
[/q]


А кто же? На приведенном скане вижу только одних переведенных из Малевки - Силиверстовых. Или Вас расстроило чередование е-и
[/q]


Там у Степана Селиверстова 3и пасынка. Похоже что один из них (Никанор) и есть мой. Большой скобкой эти пасынки обьединены и написано - Потаповы. Выходит до этого они были Потаповы, а потом стали Селиверстовы? Если искать глубже, то уже придется искать не Селиверстовых а Потаповых.
Tolia7
Начинающий

Tolia7

Сообщений: 30
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13

coika написал:
[q]
Именно так!!! Смотрите именно село Малевку, это Ф.386.Оп.1.Д.04 с 100 листа
[/q]

Да. Спасибо. Поиск продолжается 101.gif
dimm78

Тула
Сообщений: 1084
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1130

Tolia7 написал:
[q]
Большой скобкой эти пасынки обьединены и написано - Потаповы. Выходит до этого они были Потаповы, а потом стали Селиверстовы? Если искать глубже, то уже придется искать не Селиверстовых а Потаповых.
[/q]

Потаповы - это их отчество. Потап - имя родного отца.
---
Шаталовы,Шацкие,Родины,Заикины
coika

coika

Москва
Сообщений: 4770
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14216

Tolia7 написал:
[q]
обьединены и написано - Потаповы
[/q]

dimm78 правильно Вам написал, что это отчество. Я просто хочу добавить, что в сказках у крестьян обычно фамилию только у главы семейства указывали, а у пасынков или каких др.членов семьи - очень редко указывали фамилию, даже если она была и отличной от фамилии главы семейства. Для крестьянина главное было имя-отчество. И если крестьянин указан как Никанор Потапов, то в 99% Потапов (Иванов, Петров, Сидоров и т.п.) - это будет отчество, а не фамилия 101.gif

Но Вы выходит правы, пусть и не Потаповы, но раз пасынки, то они не родные сыновья Фирса... а значит как не крути не Селиверстовы a_003.gif Хотя судя по тому, что Вы написали - дальше по жизни они возьмут фамилию отчима 101.gif
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
Vladimir Ka

Vladimir Ka

Россия, Московская область
Сообщений: 512
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4443
>> Ответ на сообщение пользователя Tolia7 от 23 мая 2020 19:43

Фирсъ Ивановъ, видимо, тоже не Селиверстов, хотя бывало, что однофамильцы - дальние родственники бракосочетались!

В ревизии 1811 года по Малевке, лист 289, зап. 49, указано
Харитон (Селиверстов - мое примечани) 65 лет
...
Харитонов Зять Фирс Иванов 45 лет (1766 г.р.)

А в 1816 году по Малевке это запись 50 (лист 122). Степану 20 1/2 лет и он еще не женат

Пасынки Ларион (1820 г.р.), Никанор (1823 г.р.) и Михайла (1828 г.р.) - естетственным образом в Ревизию 1816 года Не вошли,

Однако по Малевке (я пока только ее изучаю) - иногда второбрачных жен брали из соседних приходов - Никитского (как мою прабабушку из Красного холма), Папоротки, Михайловского и, реже Ростово.

Так что смотрите рождение, если сохранились Книги за эти годы по приходам, и ищите Рождение у Потапа и Акулины сыновей, которые позже станут пасынками Степана Фирсова
---
https://mikkibear.ru/

Калмыковы, Алимовы, Рюкины, Щукины - село Петровское Одоевский район/уезд Тульской области/губернии
Прощалыкины, Панюковы, из Малёвки, Дьячковы и Дульневы Красного Холма и окрестных деревень и сел Богородицкого района/уезда Тульской области/губернии и других краев Родины.
Tolia7
Начинающий

Tolia7

Сообщений: 30
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13
Спасибо большое всем за помощь мне. Уже что то стало понятно. rose.gif
К сожалению подсчитав года я пришел к выводу что найденные ранее люди в переписи за 1834 год это не мои родственники. (Выше я выкладывал файлы)
Дело в том что я изначально подошло к поиску неправильно. Искал по по отчеству, этого не достаточно.
Изначально у меня не достаточно информации для поиска отсюда сам и запутался. Начал искать по первым попавшимся совпадения, а это неправильно.
Вот какая точная информация имеется: Приехал из Тульской губернии Богородицкого уезда Михайловской волости крестьянин Михаил Никонорович Селиверстов. В 1916 году в Царицынской губернии у него родилась дочь.
Эта информации из выписки (вместо свидетельства о рождении) его дочки. В каком году он родился информации нет. Но примерно можно представить судя по году рождения дочери.
Отсюда выходит что Никанор 1823 года рождения пасынок Степана Фирсова не может быть отцом моего Михаила Никаноровича (очень большой промежуток по времени)
Теперь уже точно понятно что в Деревне Софьино и селе Малевка есть фамилии Селиверстов и искать нужно там. Но искать нужно от ранних времен двигаясь глубже. В моем случае нужно найти недостающее звено. Нужно найти самого Михаила Никаноровича Селиверстова. В последней РС за 1958 год его нет и быть не должно. Дальше остается искать только в МК и Исповедных ведомостях, не зная год рождения это очень трудно.
Еще не знаю как называлась церковь в селе Воскресенском? confused.gif

В селе Малевка (РС за 1858) нашел еще одного Никанора примерно 1834 года рождения. Он с 1855 года в рекрутах. Он подходит уже лучше. Но все равно основываться только по одному отчеству нельзя. Нужно найти больше информации.
Очень хочется продолжить поиск. peace.gif Пока что прогресса нет. smile_030.gif
Vorogeya
Пенсионерка

Vorogeya

РФ, Москва
Сообщений: 3383
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1697
>> Ответ на сообщение пользователя Tolia7 от 26 мая 2020 13:45

ищите по база ПМВ gwar.mil.ru откуда призывались Селиверстовы из Михайловской волости. Это сузит зону поиска. Или же просматривать Малевку и Софьино на поиск записи о рождении Михаила Никаноровича ( это период около 1860-1896 гг. в зависимости от брака в котором рождена дочь). Известны год смерти и возраст в этот момент михаила Никаноровича? Это бы сузило поиск о рождении до 10-15 лет.
Никанор 1824 года тоже может быть отцом Михаила, если родил сына в возрасте около 50 лет ( от второй молодой жены например) , а тот родил дочь в возрасте 43 например. Это вполне реально .
---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 31 32 33 34 35 36 Вперед →
Модератор: Lara
Вверх ⇈