ГАТО - Общие вопросы по разделу
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
ygvДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 13547 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10852 | Вверх #
14 января 2024 22:14 14 января 2024 22:31 Ekucova написал: [q] Григорово есть 3 рс? Это какой уезд?[/q]
Григорово упоминается в Чернском уезде...Но в СНМ 1859г его нет.... https://naritg3.forum2x2.ru/t3...5816032459У Кеппена П.И.(см.скан) В ГАТО есть интересное дело: Архив: Государственный архив Тульской области (ГАТО) Номер фонда: 1770 Номер описи: 2 Т 2 Номер дела: 4320 Раздел описи: 6.4.1.1. должностные преступления Заголовок: Дело о незаконных венчаниях: священником Успенской соборной церкви города Новосиля Федором Герасимовым прихожан Покровской церкви того же города казаков Степана Саввина Масалитина и Марии Васильевой, священником и дьячком церкви села Знаменское Новосильской округи Федором и Кузьмой Семеновыми экономического крестьянина деревни Сонина Дешкинской округи Орловской губернии Кузьмы Васильева и крестьянской девки однодворца села Григорово той же округи Осипа Лабынцева - Анны Савельевой
Количество листов: 60
Хронологические рамки: 23 июля 1793 г. - 31 декабря 1799 г.Персоны: Кузьма ВасильевКузьма СеменовМария ВасильеваМасалитин Степан СаввинФедор СеменовЛабынцев ОсипАнна СавельеваФедор Герасимов География: Григорово\Дешкинский уезд\Орловская губ.Сонина\Дешкинский уезд\Орловская губ.Знаменское\Новосильский у.\Тульская губ. Приходы: Покровская Новосиль\Новосильский у.\Тульская губ.Успенская соборная Новосиль\Новосильский у.\Тульская губ. Так что может это и Орловская губ.....
 ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (2) |
| TatyanaEgorova Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 1491
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1449 | Вверх #
14 января 2024 22:53 dimm78, большое спасибо! Попробую поискать в этих описях подходящие дела. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18126 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9106 | Вверх #
15 января 2024 0:30 15 января 2024 0:37 ygv написал: [q] Григорово упоминается в Чернском уезде..[/q]
Т.к. мне немного пришлось заниматься Григорово, то я выяснила, что д.Григорова на р.Мокром Березце Каменского стану Дешкинского (Орловского) у. после упразднения в 1797 году Дешкинского уезда, отошло в Болховский уезд Орловской губ. А если говорить о Булгаковых, то у них было имение - сельцо Большой Конь в Чернском уезде В Тульском архиве есть ГАТО 39-2-322 дворяне Булгаковы (как раз которые из Григоровой) Не знаю, всех Булгаковых это касается или нет, но "мои" Булгаковы в период между 1 и 5 ревизиями числились среди однодворцев, и только в самом начале 19 века смогли подтвердить свое дворянство ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 10886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12583 | Вверх #
15 января 2024 0:41 Любчинова написал: [q] А если говорить о Булгаковых, то у них было имение - сельцо Большой Конь в Чернском уезде [/q]
Надо чтобы это сельцо было в собственности Булгаковых хотя бы до 5-ой ревизии. И как этих Булгаковых зовут? ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18126 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9106 | Вверх #
15 января 2024 10:15 15 января 2024 10:17 BORISBEL написал: [q] сельцо было в собственности Булгаковых хотя бы до 5-ой ревизии. И как этих Булгаковых зовут?[/q]
Нет, это сельцо появилось у Булгаковых позже, до 5 ревизии включительно они в однодворцах Это как раз ветка Булгаковых из дела ГАТО 39-2-322 Булгаковы Иван Вавилов - Григорово Дешкинского у. Елисей Иванов - Григорово Дешкинского у. Григорий Елисеев - Григорово Дешкинского у. вот здесь дворяне попадают в однодворческий оклад и далее с 1 по 5 ревизию они в однодворцах, причем по моей ветке мужчины уходят примаками в семьи жен - тот же Григорий Елисеев уже в Труфаново Дешкинского у. в семье Пантюхиных Иван Григорьев - Труфаново Иван Иванов - из Труфаново уходит к жене в Колычево Чернского у. в семью Каменевых и вот при его жизни (вторая половина 18 века) появляется во владении Булгаковых сельцо Большой Конь Чернского у. Федор Иванов - сельцо Большой Конь Чернского у. с самого начала 19 века Булгаковы вернули себе дворянство (см. ГАТО 39-2-322 ) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12583 | Вверх #
15 января 2024 11:50 Любчинова
Тут два факта должны сойтись:
1. "4-5 РС владелец Николай Мих. Булгаков". Либо его близкие.
2. Должны быть крестьяне на выход. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18126 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9106 | Вверх #
15 января 2024 14:09 15 января 2024 14:09 BORISBEL написал: [q] Тут два факта должны сойтись:
1. "4-5 РС владелец Николай Мих. Булгаков". Либо его близкие.
2. Должны быть крестьяне на выход.[/q]
Либо другая ветвь, либо однофамильцы. Могут быть в Орловской губ., а не в Тульской ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12583 | Вверх #
15 января 2024 14:47 Любчинова написал: [q]
Либо другая ветвь, либо однофамильцы. Могут быть в Орловской губ., а не в Тульской[/q]
Да, тут в Туле поймать с тем, что известно, пока что-то почти нереально. Либо в поволжских архивах (там с АТД всё замечательно  ), либо по родословной помещиков. Ещё вариант - "Дела молодых лет", но это на сильных любителей вариант. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12583 | Вверх #
15 января 2024 14:50 Ekucova написал: [q] Здравствуйте. В Бузулукском уезде Оренбургской( Самарской) губернии помещики Булгаковы основали селе Булгаково в 1775-1785 г. В книге одного краеведа написано,что крестьян завезли из Тульской губернии.Никаких документов,в подтверждении этих слов он не приводит.Может быть кому-то попадалась фамилия этих помещиков, даже с уездом непонятно.[/q]
Я самого главного не понял: а какие ревизские сказки сохранились? ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| Ekucova Долгожитель форума
Самара
Сообщений: 315
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 174 | Вверх #
16 января 2024 11:29 Я самого главного не понял: а какие ревизские сказки сохранились? [/q] В Бузулуке начиная с 5рс, но и в столбце 4 рс, все уже были. Значит наши Булгаковы не из Григорова. Они никак не однодворцы. Всем спасибо. Рассказы некоторых краеведов сродни семейным легендам. По факту документального подтверждения не находят. ---
Самарская губ Бузулукский уезд.-Овчаровы,Ефремовы,
Бочкаревы Ташкент,Куйбышев,Голомоносовы-Тверская губ.Корчевский уезд,Петербург, Самара.Голубевы Тверская Калязинского уезда,Петербург, Агафонов, Рожинский(Ташкент) | | |
|
