ÇÀÃÑû
| the_yegor | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2023 17:11 22 äåêàáðÿ 2023 17:16 Vasilisa_Luch íàïèñàë: [q] íåïîñðåäñòâåííî â ÐÁ[/q]
Êàê ïðàâèëî, âñå ïîñëåâîåííûå çàïèñè ñóùåñòâóþò â äâóõ ýêçåìïëÿðàõ, íî åñòü èñêëþ÷åíèÿ. Ïåðâûé ýêçåìïëÿð õðàíèòñÿ â ðàéîíå, âòîðîé - íà óðîâíå îáëàñòè. È ìû íå áåðåì òå êåéñû, êîãäà îòäåëüíûå äîâîåííûå êíèãè ëåæàò â ãîñàðõèâàõ. Êîãäà ÿ çàïðàøèâàþ ðàéîí, èíîãäà, â îòñóòñòâèè çàïèñè íà óðîâíå ðàéîíà, ÿ ïîëó÷àþ â êîïèþ ñîîáùåíèå, ÷òî çàïðîñ ïåðåíàïðàâëåí èç ðàéîíà â îáëàñòü. Íî íàñêîëüêî ìîæíî ïîëàãàòüñÿ íà ýòîò ïîðÿäîê - äàæå çàãñîâñêèå íå ãîâîðÿò. È èõ âíóòðåííèõ èíñòðóêöèé ÿ íà ýòîò ñ÷åò íå âèäåë. Ïîýòîìó âñåãäà, êîãäà ðàéîí ñàì íå çàïðîñèë îáëàñòü, ÿ äóáëèðóþ çàïðîñ. Íî! ïðè ëè÷íîì âèçèòå íà óðîâåíü îáëàñòè äàëåêî íå âñåãäà ìîæíî ïîëó÷èòü îòâåò â òîò æå äåíü. À åñëè íå â òîò æå, òî äàëåå îòâåò íàïðàâëÿåòñÿ â ÇÀÃÑ ïî ìåñòó ðåãèñòðàöèè îáðàòèâøåãîñÿ, äëÿ ïðîæèâàþùèõ â ÐÁ ýòî ÐÁ, äëÿ ðåçèäåíòîâ ÐÔ - ÐÔ. Îòïðàâêà èäåò îáû÷íûì ïèñüìîì. Îáû÷íûå ïèñüìà èíîãäà òåðÿþòñÿ äàæå ïî òåððèòîðèè ÐÁ. Çàêàçíûìè ÇÀÃÑ ÐÁ íå îòïðàâëÿåò. Vasilisa_Luch íàïèñàë: [q] íàöèîíàëüíîñòü ïðàäåäà[/q]
Åñëè ïðåäïîëàãàåòñÿ ïîëüñêàÿ íàöèîíàëüíîñòü, ïîëó÷åííûå ñâåæèå ñïðàâêè ÇÀÃÑ ìàëî ÷òî äàäóò, çàâèñèò îò êîíñóëüñòâà èëè óæîíäà, â êîòîðûé ïëàíèðóåòå ïîäàâàòüñÿ. Åñëè èùåòå åâðåéñêèå êîðíè, òàêæå êîíñóëüñòâà ïðåäïî÷èòàþò ñòàðûå ñâèäåòåëüñòâà ñîâåòñêîãî îáðàçöà. Íî åâðåéñêèå êîðíè ïîäòâåðæäàþòñÿ êîìïëåêñíî, â ò.÷. è â îñíîâíîì - ìàòåðèàëàìè ñîâåòñêîãî ïåðèîäà, êîòîðûå ïî Áåëàðóñè çàïðàøèâàþòñÿ è èññëåäóþòñÿ â îáëàñòíûõ àðõèâàõ ÐÁ, èíîãäà - â çîíàëüíûõ, â àðõèâå ÊÃÁ. | | Ëàéê (3) |
| Vasilisa_Luch Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2023 17:58 Ñïàñèáî îãðîìíîå çà ïîäðîáíûé îòâåò!! Ïî ðàéîííûì è îáëàñòíûì ÇÀÃÑàì ïîíÿëà) the_yegor íàïèñàë: [q]
Åñëè ïðåäïîëàãàåòñÿ ïîëüñêàÿ íàöèîíàëüíîñòü, ïîëó÷åííûå ñâåæèå ñïðàâêè ÇÀÃÑ ìàëî ÷òî äàäóò, çàâèñèò îò êîíñóëüñòâà èëè óæîíäà, â êîòîðûé ïëàíèðóåòå ïîäàâàòüñÿ.[/q]
Ïî ïîâîäó íàöèîíàëüíîñòè, ïðåäïîëàãàåòñÿ ïîëüñêàÿ. Ïîëó÷àåòñÿ, åñëè ñòàðàÿ ñïðàâêà, ïîäòâåðæäàþùàÿ ðîäñòâî, íå ñîõðàíèëàñü (äà è áûëà ëè îíà, íå èçâåñòíî, âåäü áàáóøêà ðîäèëàñü â äåðåâíå ïðèìåðíî â 1930), à íîâûå ñïðàâêè ÇÀÃÑ ìàëî, ÷òî äàþò, òî, âûõîäèò, øàíñîâ äîêàçàòü ïîëüñêèå êîðíè íåò? Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ èç Âàøåãî îòâåòà, åñòü èñêëþ÷åíèÿ è íåêîòîðûå êîíñóëüñòâà áîëåå áëàãîñêëîííû ê ñîâðåìåííûì ñïðàâêàì, íî ðàññ÷èòûâàòü íà èñêëþ÷åíèÿ, ïîëàãàþ, íå ñòîèò… | | |
| the_yegor | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2023 18:16 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Vasilisa_Luch îò 22 äåêàáðÿ 2023 17:58 Åñëè êîíñóëüñòâà â Ìîñêâå èëè äðóãèõ ãîðîäàõ ÐÔ åùå ïðèíèìàþò íà ÊÏ, îáðàùàéòåñü. Íàèáîëåå òðåáîâàòåëüíû ïîëÿêè ê ñïîõâàòèâøèìñÿ â ïîñëåäíåå âðåìÿ áåëîðóñàì, à ýòî, â îñíîâíîì, Áåëîñòîê. Äî 2017 ÊÏ äàâàëè ãîðàçäî ëåã÷å íà îñíîâå ãðàæäàíñòâà. Ó ìåíÿ â ýòîì ãîäó îäèí êëèåíò óñïåøíî ïîäàâàë íà ÊÏ äîêóìåíòû áåç ïîëüñêîé íàöèîíàëüíîñòè, íî ýòî, êîíå÷íî, íåïóáëè÷íàÿ èíôîðìàöèÿ  Vasilisa_Luch íàïèñàë: [q] ñòàðàÿ ñïðàâêà, ïîäòâåðæäàþùàÿ ðîäñòâî,[/q]
Íå ñïðàâêà, à ñêîðåé ñâèäåòåëüñòâî, íî íå îáÿçàòåëüíî, ÷òî îíà åãî ïîëó÷àëà äî âîéíû. Çàïðàøèâàéòå ïîõîçÿéñòâåííûå êíèãè. Åñëè ñîõðàíèëèñü äîâîåííûå, ñêîðåé âñåãî òàì áóäåò ïîëüñêàÿ íàöèîíàëüíîñòü, è îíà îòòóäà õîðîøî ïðèíèìàåòñÿ íà ÊÏ. Åñëè êíèãà åñòü, çàâåðåííóþ êîïèþ ïîëó÷èòå áåç ïðîáëåì. Çàïðàøèâàéòå ïåðåïèñü 1926 â ÍÀÐÁ. Åñëè ïîâåçåò, áóäóò äîêóìåíòû ñ îáîèìè ðîäèòåëÿìè.  ýòîì ïîêîëåíèè íóæíà íàöèîíàëüíîñòü äâóõ ÷åëîâåê. | | Ëàéê (2) |
| Vasilisa_Luch Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2023 19:59 the_yegor íàïèñàë: [q] >>
Çàïðàøèâàéòå ïîõîçÿéñòâåííûå êíèãè. Åñëè ñîõðàíèëèñü äîâîåííûå, ñêîðåé âñåãî òàì áóäåò ïîëüñêàÿ íàöèîíàëüíîñòü, è îíà îòòóäà õîðîøî ïðèíèìàåòñÿ íà ÊÏ. Åñëè êíèãà åñòü, çàâåðåííóþ êîïèþ ïîëó÷èòå áåç ïðîáëåì.[/q]
Ãóãë ïèøåò, ÷òî ïîõîçÿéñòâåííûå êíèãè ïîÿâèëèñü â 1934. Ñåñòðà ìîåé áàáóøêè (ó êîòîðîé áûëî ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè) ðîäèëàñü ïðèìåðíî â òî æå âðåìÿ, â 1933 èëè 34 ãîäó (òî÷íî íå ïîìíþ), è â åå ñâèäåòåëüñòâå ïðàäåä óêàçàë ñåáÿ êàê áåëîðóñà. Ñîîòâåòñòâåííî, ïðè ñîñòàâëåíèè ïîõîçÿéñòâåííîé êíèãè îí, âåðîÿòíåå âñåãî, òîæå çàÿâèë ñåáÿ êàê áåëîðóñà. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïðàäåä âîîáùå âñÿ÷åñêè ïûòàëñÿ ñêðûòü ñâî¸ ïðîèñõîæäåíèå è ñâî¸ ïðîøëîå. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî â åãî ñëó÷àå áîëåå èíôîðìàòèâíî áûëî áû íàéòè äîêóìåíò, âûäàííûé äî ïðèõîäà ñîâåòñêîé âëàñòè. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî îí ðîäèëñÿ ïðèìåðíî â 1892, ìíå, âèäèìî, ñòîèò èñêàòü âîåííûé áèëåò èëè äîêóìåíò îá îáðàçîâàíèè (åñëè îíî ó íåãî áûëî). the_yegor íàïèñàë: [q] >>
Çàïðàøèâàéòå ïåðåïèñü 1926 â ÍÀÐÁ. Åñëè ïîâåçåò, áóäóò äîêóìåíòû ñ îáîèìè ðîäèòåëÿìè.  ýòîì ïîêîëåíèè íóæíà íàöèîíàëüíîñòü äâóõ ÷åëîâåê.[/q]
Æåíà ïðàäåäà áûëà óêðàèíêà, ïîýòîìó ïðåòåíäîâàòü íà ÊÏ ìîæåò ìîé îòåö (åñëè òàì íåò âåðõíèõ âîçðàñòíûõ îãðàíè÷åíèé), íå ÿ. Õîòÿ â ÿíâàðå 2022 áûë îáíîâë¸í çàêîí (î ÊÏ), ñîãëàñíî êîòîðîìó åå ìîæíî ïîëó÷èòü ÷åðåç êàðòó îòöà/ìàòåðè, è ýòî, ÿêîáû, ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ äàæå íà ñîâåðøåííîëåòíèõ.  ÷àòàõ, ïîñâÿù¸ííûõ Ïîëüøå, ÿ 2 èëè 3 ðàçà âèäåëà èñòîðèè óñïåøíûõ êåéñîâ, êîãäà óæå âçðîñëûå äåòè îáëàäàòåëåé ÊÏ ïîëó÷àëè ñâîè ÊÏ ÷åðåç ðîäèòåëåé. Íî íàñêîëüêî ýòî ðàñïðîñòðàíåíî è ìîæíî ëè íà ýòî âîîáùå ðàññ÷èòûâàòü, íå çíàþ… íå óâåðåíà...  ëþáîì ñëó÷àå, ÿ ïðîäîëæó ïîèñê, ò.ê ìíå, ïðåæäå âñåãî, âàæíà èñòîðèÿ. P.S. Ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÷òî ìíîãî áóêîâ ) | | |
| the_yegor | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2023 20:32 22 äåêàáðÿ 2023 20:34 Vasilisa_Luch íàïèñàë: [q] âåðîÿòíåå âñåãî, òîæå çàÿâèë ñåáÿ êàê áåëîðóñà. [/q]
Äåëî õîçÿéñêîå, öåíà âîïðîñà - ñòîèìîñòü çàêàçíîãî ïèñüìà. Ìíå íå íàäî áûëî èñêàòü ïîëüñêóþ íàöèîíàëüíîñòü, íî ÿ âûâåðíóë íàèçíàíêó âñå ãîñ.îðãàíû è ó÷ðåæäåíèÿ ïî ñâîèì ïðåäêàì â ÐÁ è ÐÏ. ÇÀÃÑ, ÌÂÄ, îáëàðõèâû, ñåëüñîâåòû, ÊÃÁ äâóõ óðîâíåé, WBH, ÍÀÐÁ, ïàñïîðòèñòîâ. Vasilisa_Luch íàïèñàë: [q] áîëåå èíôîðìàòèâíî áûëî áû íàéòè äîêóìåíò, âûäàííûé äî ïðèõîäà ñîâåòñêîé âëàñòè[/q]
Äëÿ âûõîäöà èç êðåñòüÿí (åñëè ýòî òàê) ýòî ïðàêòè÷åñêè íåðåàëüíî. Êàðòî÷êà âûáûâøåãî 1Ì è ñïèñîê èçáèðàòåëåé âûáîðîâ â ÃÄ ñ 1907ã.  "ëó÷øåì" ñëó÷àå åñëè áûë íà ó÷åòå "îõðàíêè", è íàéäåòå ëè÷íîå äåëî. Vasilisa_Luch íàïèñàë: [q] ïîýòîìó ïðåòåíäîâàòü íà ÊÏ ìîæåò ìîé îòåö (åñëè òàì íåò âåðõíèõ âîçðàñòíûõ îãðàíè÷åíèé), íå ÿ. Õîòÿ â ÿíâàðå 2022 áûë îáíîâë¸í çàêîí (î ÊÏ), ñîãëàñíî êîòîðîìó åå ìîæíî ïîëó÷èòü ÷åðåç êàðòó îòöà/ìàòåðè, è ýòî, ÿêîáû, ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ äàæå íà ñîâåðøåííîëåòíèõ.  ÷àòàõ, ïîñâÿù¸ííûõ Ïîëüøå, ÿ 2 èëè 3 ðàçà âèäåëà èñòîðèè óñïåøíûõ êåéñîâ, êîãäà óæå âçðîñëûå äåòè îáëàäàòåëåé ÊÏ ïîëó÷àëè ñâîè ÊÏ ÷åðåç ðîäèòåëåé.[/q]
Ýòî ðàáî÷èé âàðèàíò, íî áåç çíàíèÿ ïîëüñêîãî âñå ðàâíî íå îáîéòèñü. Ïî ïðàäåäó òîãäà èìååò ñìûñë ïîäíÿòü âñå àêòû èç ÇÀÃÑ â âèäå ðàñøèðåííûõ ñïðàâîê. Äëÿ äîñòóïà ê ýòîìó íóæíî ðîæäåíèå áàáóøêè. | | Ëàéê (2) |
| TatyanaEgorova
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1374
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1345
| Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2023 20:59 the_yegor íàïèñàë: [q] Çàïðàøèâàéòå ïåðåïèñü 1926 â ÍÀÐÁ.[/q]
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå ìîæíî ïîñìîòðåòü, ïî êàêèì ðåãèîíàì åñòü ýòà ïåðåïèñü â àðõèâå? Èíòåðåñóåò Ìèíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Áîáðóéñêèé óåçä, ìåñòå÷êî Ïàðè÷è. Äåä ìóæà ðîäèëñÿ òàì â 1927 ãîäó, äîêóìåíòû ÇÀÃÑ óòðà÷åíû. Ïðîñòî äëÿ ñåáÿ õîòåëîñü áû óçíàòü ñîñòàâ ñåìüè ïåðåä ðîæäåíèåì äåäà (íå çíàåì äàæå èìÿ åãî ìàòåðè, ïîãèáøåé â ïåðâûå äíè âîéíû è èìÿ îäíîãî èç ñòàðøèõ áðàòüåâ). --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.) | | |
| the_yegor | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2023 21:31 TatyanaEgorova íàïèñàë: [q]
the_yegor íàïèñàë:
[q]
Çàïðàøèâàéòå ïåðåïèñü 1926 â ÍÀÐÁ.
[/q]
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå ìîæíî ïîñìîòðåòü, ïî êàêèì ðåãèîíàì åñòü ýòà ïåðåïèñü â àðõèâå? Èíòåðåñóåò Ìèíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Áîáðóéñêèé óåçä, ìåñòå÷êî Ïàðè÷è. Äåä ìóæà ðîäèëñÿ òàì â 1927 ãîäó, äîêóìåíòû ÇÀÃÑ óòðà÷åíû. Ïðîñòî äëÿ ñåáÿ õîòåëîñü áû óçíàòü ñîñòàâ ñåìüè ïåðåä ðîæäåíèåì äåäà (íå çíàåì äàæå èìÿ åãî ìàòåðè, ïîãèáøåé â ïåðâûå äíè âîéíû è èìÿ îäíîãî èç ñòàðøèõ áðàòüåâ).
[/q]
Ýòî ô.30 îï.2ä.6921 Âëàäåííûå âåäîìîñòè ïî ìåñòå÷êàì Ëàïè÷è è Ïàðè÷è çà 1926 ãîä ôîðìóëÿð âûãëÿäèò òàê  óêàçàí âëàäåëåö, èíîãäà ñóïðóãà. Åñòü ÍÈÀÁ ô.325 îï.2 ñ/õ ïåðåïèñü 1917ã. Ïàðè÷ñêàÿ âîëîñòü, íî íå ìåñòå÷êî  Çàïðàøèâàéòå âîññòàíîâëåííîå ðîæäåíèå â ÇÀÃÑ ñ 1944ã. | | Ëàéê (1) |
| TatyanaEgorova
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1374
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1345
| Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2023 21:48 the_yegor íàïèñàë: [q] Çàïðàøèâàéòå âîññòàíîâëåííîå ðîæäåíèå â ÇÀÃÑ ñ 1944ã. [/q]
Äóìàåòå, ìîæåò áûòü? Äåä ìóæà ñî ñâîèì îòöîì â 1941 ýâàêóèðîâàëèñü â Òàìáîâñêóþ îáëàñòü, ãäå âïîñëåäñòâèè ïðàäåä è îñòàëñÿ, à äåä â 1945 áûë ïðèçâàí â àðìèþ, ïîñëå ÷åãî îñòàëñÿ â Ìîñêâå. --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.) | | |
| the_yegor | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2023 22:08 TatyanaEgorova íàïèñàë: [q]
the_yegor íàïèñàë:
[q]
Çàïðàøèâàéòå âîññòàíîâëåííîå ðîæäåíèå â ÇÀÃÑ ñ 1944ã.
[/q]
Äóìàåòå, ìîæåò áûòü? Äåä ìóæà ñî ñâîèì îòöîì â 1941 ýâàêóèðîâàëèñü â Òàìáîâñêóþ îáëàñòü, ãäå âïîñëåäñòâèè ïðàäåä è îñòàëñÿ, à äåä â 1945 áûë ïðèçâàí â àðìèþ, ïîñëå ÷åãî îñòàëñÿ â Ìîñêâå.
[/q]
Âîññòàíîâëåíèå âíîñèëè â îðãàíå ÇÀÃÑ ïî ìåñòó ïðîæèâàíèÿ. Ñîîòâ-íî, Òàìáîâñêàÿ îáë. è Ìîñêâà. | | Ëàéê (1) |
| TatyanaEgorova
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1374
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1345
| Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2023 23:09 the_yegor, íó ýòî ìíå ïðîùå ïîèñêàòü. È â ÅÃÐ âîññòàíîâëåíèå äîëæíî áûòü. Ñïàñèáî çà ñîâåò, óçíàþ â ÇÀÃÑå. --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.) | | |
|
